first pebbles light

liebe leute

ihr erinnert euch sicher noch an den stand der dinge rund um pebbles.
das gute stück war nach nur 20 parabolisier/messzyklen auf über 0.95 raufgestrehlt. doch leider ein wenig rauh. hatte mich also entschlossen noch mal zu glätten. erbgebniss die parabel ging flöten.
rand abgenudelt. strehl unter 0.5 [V]
in weiteren 60 (völlig unnötigen) parabolisier/messzyklen ist es mir nach voranngegangender völliger entnervung gelungen die kante und die parabel wieder herzustellen strehl wieder über .95 rauhigkeit wie gehabt. na ja.

es war also an der zeit in die dobsonisierungsphase einzutreten.

warum hat mich keiner davor gewarnt das es solch ein riesen ding wird ? [:p]

eine provisorische spinne samt spiegel gibt es natürlich auch

das holz für die ganze bastelei wurde am freitag eingekauft und war samstag nacht soweit gesägt gebohrt geschraubt.

und siehe da der himmel zeigt sich ein klein wenig wohlwollend.
leider kaum sterne zu sehen, dafür vollmond und nicht weit davon ein jupi.

also das gute stück gleich mal auf den mond gerichtet, wohin den sonst ? der gute erscheint trotz unbelegten spiegels gleisend hell. leider das ganze aber seeeeehr flau wenig kontrast. na ja. also gleich mal jupi gesucht recht mühsam mit gartensesselmonti. doch auch jupi war bald eingefangen und durch zerren des gittertubus über die gartensessellehne nachgeführt [:D].
im 20mm oku erscheint ein überraschend grosser jupiter (was bitte ist ein planetenoku ?) auch sehr hell flankiert von 3 oder 4 hellen monden. mit ewas spielen am fokus kann man gerade mal 2 dunkle wolkenbänder ausmachen, sonst leider keinerlei struktur.
an polaris ist wegen des seeing leider nicht zu denken.
beim spielen mit dem fokus bilden die jupi monde bedenkliche ellipsen aus [xx(]

zum aufbau:
der spigel lagert ganz banal auf einer holzplatte [V]
der umlenkspiegel ist vollflächig mit doppelklebeband aufgeklebt [V]
justtage gibt es praktisch nicht [V]

der asti ist hoffentlich auf den aufbau zurückzuführen.
wie schaut es mit der flauheit der bilder aus kommen die vom asti ?
kann ein unbelegter spiegel prinzipiell kontrastreiche mond und jupiter abbildungen ?

antworten und tipps sind natürlich wie immer erwünscht.

derzeit warte ich verzweifelt auf clear skyes, werde den versuch dann mit luftpolsterfolie gelagerten spiegel und 3-punkt geklebten fangspiegel wiederholen.

l.g. robert

hi leute,

heute ist das wetter so einigermassen, leider wieder nur wenig sterne zu sehen aber jupi steht recht hell am himmel.
der fangspiegel ist mittlerweile mit drei kleineren doppelklebeband stücken befestigt. der spiegel liegt auf luftpolsterfolie gebettet. gegeüber dem okular habe ich eine matte gespannt. justage nach wie vor nur gröbstens.[:)]
na gut jupiter anvisiert. der planet ist diesmal etwas schärfer zwei dunkle wolkenbänder sind diesmal besser auszumachen und relativ scharf. weitere details leider nein. das erfreuliche beim durchfokusieren der jupi monde: keine eier. ostern ist ja auch schon vorbei. [:D]
beugungsringe sind aber aufgrund der fehlenden nachführung nicht beobachtbar (taugen die jupi monde dafür überhaupt ?). das ganze immer noch recht flau.

so liebe leute ich habe jetzt zwar ein 16" erstlingswerk habe aber absolut keine ahnung was ich von einem unbelegtem 16" erwarten kann. kann überhaupt nicht einschätzen ob das ding etwas taugt oder nicht ?

[?][?][?]
wer kann mir da kompetent weiter helfen ?
was ist weiter zu tun ?
ist jetzt versilbern dran ?
[?][?][?]

polaris ist leider wieder kaum zu sehen.

l.g. robert

hi sthatis,

nett das du dich einschaltest jetzt kann ja nix mehr schiefgehen.
habe polaris doch noch anvisiert.
das gute ding bleibt leider ein verwaschener fleck hoffe es ist das seeing.
dank deines tipps habe ich mal ein 50LPI ronchi vorgehalten mit viel glück konnte ich ein polaris ronchi digiknippsen:

intrafokal:

kann bitte jemand die beleuchtung stärker drehen ?
oder wenigstens den dunstvorhang zur seite schieben

mit dem auge schauen die linien eigentlich recht schön aus keine krümmung weder intar noch extra wahrnehmbar wird doch am ende nicht wirklich eine parabel sein ? [:D].
die linien scheinen im winkel um einen hauch zwischen intra und extra zu kippen also noch ein winziges bisschen asti vieleicht von der mangelhaften justage oder lagerung ?
man sieht gut wie die obstruktion noch etwas aussermittig liegt.

beugungsringe no chance

kommentare wie immer erhofft und erwünscht.

l.g. robert

hi leute
hi achim

ja den klebestreifen traue ich aucht nich sind ja auch nur punkte. derzeit montiere ich den fangspiegel mitsamt halterung nach dem einsatz immer ab.

zum aufbau:
die spiegelbox und die streben werden bleiben. die streben aus kiefer 20mmx20mm (nicht fichte) sind erstaunlich gerade und stabil. im vergleich zu alurohren weisen sie auch eine hervorragende dämpfung auf. alurohre schwingen nach leisestem antippen ewig nach.
der hut ist zwar schön stabil aber leider auch schön schwer treibt den schwerpunkt leider ziemlich hoch werde ich zumindest skelettieren (ausfräsen) oder gegen einen weniger massiven tauschen.
die spiegellagerung auf luftpolsterfolie ist gar nicht so schlecht es geht ja auch nicht um eine ultradünne pizza.
die fangspiegelhalterung muss wohl voll justierbar werden die 2mm alustreben scheinen aber ganz gut zu sein. der oku auszug stammt vom aldi/hofer newton und wartet auch auf ersatz.

zum beobachteten hauch von asti:
derzeit liegt der hs auf luftpolsterfolie und liegt bei kippen seitlich punktuell auf einem einzigen brettchen auf. bei der polaris ronchi beobachtung hatte ich das gitter senkrecht ausgerichtet der tubus war auf polaris geneigt ca. 45° d.h. meine ronchianordnung war sesitiv auf asti durch die punktförmige auflage, denke das der asti hauch mit besserer seitlicher lagerung (schlinge etc.) verschwindet.

würde immer noch gerne hören was ein unbelegter 16" visuell am jupiter (erdmond) leisten könnte weis das denn wirklich niemand ?

l.g.
und danke für die tipps und kommentare

robert

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stardust</i>
<br />

In http://www.astrotreff.de/topic…OPIC_ID=21382&whichpage=1 zeigst Du eine sehr schöne Foucault Animation. Eine solche Darstellung von der neuen Oberfläche wäre sicher interessant zu sehen.

Du schreibst dort auch zu Deinem erneuten Polierversuch: "...und tatsächlich die oberfläche scheint sich sichtlich zu verbessern".<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

ja ich habe natürlich wieder Foucault serien gemacht da die aber wenig unterschied zu den ursprünglichen zeigen habe ich euch selbige erspart. [:p]

bezüglich der besser werdenden rauhigkeit war ich zunächst zu euphorisch, die rauhigkeit scheint nun doch ähnlich wie nach dem ersten parabolisierversuch zu sein. [8D]

die möglichen ursachen für die rauhigkeit haben wir im forum ja schon angesprochen.

mein grösstes problem derzeit ist das ich kein vergleichsteleskop zur verfügung habe um die qualität meines spiegels einzuschätzen. [?]

bei den gestrigen jupiter beobachtungen habe ich wie erwähnt bis auf zwei dunkle bänder keine struktur erkennen können. die helligkeit war sicher gut und ausreichend aber eben kein kontrast keine strukturen. das seeing war etwas dunstig aber sehr ruhig die bilder also sehr stabil ob da mehr zu sehen gewesen sein sollte kann ich aufgrund mangelnder erfahrung und vergleichsmöglichkeit nicht beurteilen.
den einzigen vergleich den ich habe ist von früher jupi mit hofer/aldi newton, da habe ich zwar auch schon zwei wolkenbänder sehen können doch die jetzigen sind schon um ein eck besser, wäre natürlich hochinteressant ob ich beim gestrigen seeing mit dem hofer/aldi auch die 2 wolkenbänder gesehen hätte. leider musste der hofer/aldi newton mit seinem okuauszug als organspender herhalten.

jetzt lese ich hier das unbelegt schon deutlich strukturen am jupi zu sehen sein sollten. es wäre möglich das ich durch die klebung besonders viel streulicht von der rückseite bekomme und das dadurch der kotrast so stark leidet.

vieleicht wirds heute abend besser, werde berichten.

l.g. robert

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: ullivedder</i>
<br />Hallo Robert,
Am Mond ist genug Licht um auch mit einem unbelegten 16er jede Menge wahrnehmen zu können, am Jupiter sollten auf jeden Fall Strukturen in den Bändern sichtbar sein, die Monde sind bei Vergrößerungen &gt;400fach schon Scheibchen und am Saturn ist die Cassini- Teilung deutlich zu sehen, die Encke blickweise bei Super-Seeing.
Rein subjektiv habe ich sogar den Eindruck, das helle Objekte mit dem unbelegten Spiegel schärfer waren als mit dem belegten.

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

hi ulli,
mond (vorige woche mit asti lagerung) war gleisend hell jupi reichlich hell. jupi mode waren möglicherweise kleine scheibchen. aber wie gesagt kein kontrast. krater am mond sehr flau aber möglicherweise wegen überbelichtung des auges ?

l.g. robert

lieber kurt,

bei den hochkarätigen beiträgen die du immer lieferst freut mich lob aus deinem munde natürlich ganz besonders. mach dir keine sorgen, konkurenz belebt das geschäft, doch das wasser reichen werde ich dir in diesem jahrtausend sicher nicht mehr können.

habe meine fs halterung mit fshalterungsjustierschrauben versehen. habe jetzt so halbwegs kolimiert (hoffe ich zumindest).
warte derzeit ungeduldig auf das aufklaren des himmels über wien.

l.g. robert

liebe leute,

letzten sonntag hat es endlich wieder mal aufgeklart.
pebbles habe ich mittels eines provisorischen laserjustierers aus laserpointer und filmdöschen soweit ich konnte kolimiert.
habe mich wieder am jupiter versucht. es gibt eine gewisse verbesserung neben den zwei wolkenbändern sind jetzt auch noch die polkappen zu erkennen. weitere details leider nicht.

versuche am polaris zeigen einen gewissen asti welcher mit der fangspiegelachse übereinstimmt entweder ist der fangspiegel sphärisch mit daraus resultierendem asti oder die hs lagerung lässt noch zu wünschen übrig. denke aber nicht das der asti übermässig gross ist.
beim defokusieren bildet sich ein kreisförmiges gebiet mit lauter pünkchen und körnchen rund um eine zentrisch sitzende obstruktion aus. irgendwelche ringe sind beim besten willen nicht zu entdecken. die pünktchen und körnchen scheinen mehr oder weniger ortsfest zu sein und wandern bestenfalls ein wenig um ihre ausgangslage umher. daher gehe ich davon aus das es sich nicht um ein seeing problem handelt.
meine theorie ist das es sich um streung von der rückseite handelt. meine rückseite ist ja sehr transparent mit dem granit verklebt also nicht matt. möglicherweise kommt es durch die glitzernden körnchen und der transparenten verklebung zu einer teilweise gerichteten streung welche dann beim sterntest als pünktchen und körnchen zu sehen ist.
beim künstlichen sterntest war die situation für die messung günstiger da ja COC gemssen wurde. bei der COC messung hatten ja eventuell gestreute strahlen den doppelten weg zur messebene verglichen mit dem sterntest am polaris wo gestreute strahlen nur bis zum brennpunkt müssen. bei der doppelten entfernung dünnen sich die gestreuten strahlen ja auf ein viertel aus dadurch hat man ein um den faktor 4 besseres kontarstverhältniss verglichen mit der polarismessung.

bitte alle schlauen denker im forum meine gedanken zu verifizieren.
sollte sich meine theorie erhärten so steht wohl versilbern auf dem programm.

(==&gt;)kurt eine zusammenfassung deiner besten versilberungstipps wäre überaus nett.

l.g. robert