Teleskop für die Astrofotografie

Hallo Ben!

Der Refaktor scheint schon ganz gut zu sein, dennoch würde ein 6zoll f5 Newton+Komakorrektor schon billiger kommen bei deinem Budget. Ist natürlich nicht so handlich wie ein Refaktor.

Montierung würde ich dir eine Eq5gt empfehlen, die ich auch lange problemlos fotografisch mit einem 8zoll Newton verwendet habe.

1400€ für Teleskop und Montierung? Für Astrofotografie bräuchtest du z.B. noch eine DSLR (die du warscheinlich schon hast), Autoguider und einen Laptop (wenn du als Autoguider nicht den Mgen nimmst ). Es sei denn, wenn du mit Planetenfotografie beginnen möchtest, dann könntest du später für deep sky deine Planetenkamera als Guide-cam verwenden.

Gruß Nikolaj

Hallo Ben,

willkommen auf Astrotreff.

Zu deinen Fragen-

1) geeignet - ja, Fotos kannst du damit machen, aber auch gute? Nein, eher nicht, das ist ein Großfeldachromat und zeigt damit einen recht deutlichen Farbfehler.

2) Wenigstens eine EQ-5

3) z.B. einen kleineren ED-APO, so um 80mm Öffnung

4) der Farbfehler wird dir bei Vergrößerungen so über 70x den Genuss nehmen und bei noch höheren Vergrößerungen deutlich an Kontrast

Behalte den großen Dobson für visuell, die mit dem Budget sinnvoll käufliche Fotoausstattung wird dir visuell viel weniger zeigen.

gruß
Stefan

Hallo Ben!

Mit einem Rc bei 1300m Brennweite würd ich nicht anfangen. Dazu musst du auch wieder Geld für ein größeres Leitrohr ausgeben und die Justage ist auch nicht unbedingt toll. Wenn es ein Rc werden soll, dann lieber einen Gso von Teleskop Austria oder Teleskopservice https://teleskop-austria.at/GS…y-Chretien-152-1370-OTA#m mit Reducer https://teleskop-austria.at/RC…ien-Teleskop-mit-2-zoll#m .

Aber wegen Preis/Öffnung würde ich dir wirklich einen Newton ans Herz legen https://teleskop-austria.at/SW…wton-mit-Mikrofokus-OTA#m + https://teleskop-austria.at/Ba…omakorrektor-mit-2-zoll#m. Ich mit meinen jungen 16 Jahren trage ja schließlich auch meine Azeq6+foto Equipment raus

Und bezüglich Autoguider?

Gruß Nikolaj

Hallo Ben,<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Ben_Nebula</i>
<br /><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Aber wegen Preis/Öffnung würde ich dir wirklich einen Newton ans Herz legen ;)<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> das Problem daran ist dass ich das Teleskop dann gleich mal wieder auf eine EQ-6 packen muss damit es für die Fotografie was taugt. Und die kostet auch wieder 1500€+

Hier nochmal welches ich garnicht so schlecht finde: http://www.teleskop-express.de…0-600mm-2--FOC-MICRO.html

Tut mir leid aber mit den Newtons kann ich mich trotz des guten Preises nicht richtig anfreunden.

Mfg. Ben

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Sorry, aber das denkst du falsch, das stimmt so hinten und vorne nicht. [:)]

Für den 150/750 Newton wäre also nach deiner Ansicht nach eine EQ-6 nötig? Und auf welche Montierung würdest du dann den von dir angedachten RC setzen? Der Newton ist geringfügig leichter, hat deutlich weniger Brennweite, ist vom Tubus her schlanker und hat das schnellere Öffnungsverhältnis.

Damit liegt der Schwerpunkt gegenüber dem RC weniger weit vom Montierungskopf weg und mit f/5 hast du nur knapp 1/4 der Belichtungszeit gegenüber dem RC nötig. Und weniger Brennweite, daher leichter beherrschbar, ohne Autoguiding führt das wohl zu viel Frust.

Und den RC visuell nutzen? Mit gut 50% Obstruktion liefert der ein relativ weichgespültes Bild.

Die ED-APOs wären da schon einfacher handhabbar und sind auf einer EQ-5 auch halbwegs gut montiert.

Gruß
Stefan

Hallo Ben!

Erstens stimmt das mal garnicht, wenn du sehen könntest wie rund die Sterne bei 5min mit meinem 8zoll Newton auf der eq5 waren dann... aber gut.
Der Apo scheint mir echt gut zu sein, sehr geringer Farbfehler. Du umgehst aber trotzdem meiner Frage mit dem Autoguider

Gruß Nikolaj

Hallo Ben!

Vorteile wäre die größere Öffnung, wegen dem Feld ist aber der Apo warscheinlich besser (Koffer ist ja auch dabei).
Autoguider kann man auch eine Asi120mm verwenden, die ist billiger und auch für Planetenfotografie geeignet. Ja auf den Sucher passt das, notwendig ist nur ein Adater. Problem, wenn du nur einen Sucher hast, kann das Alignment zum Problem werden. Ich zb habe 2, einen mit dem Autoguider (fokussiert) und einen fürs "normale" suchen. Habe ich das Objekt gefunden, brauch ich nur den Sucher wechseln und los geht's. Bei 600mm passt der Sucher komplett!

Gruß Nikolaj

Hallo Ben,

zu deiner ersten Frage, je nachdem was du abbilden willst, natürlich könnte man auch vorrechnen was am besten für dich geeignet wäre, jedoch würde ich dir dafür stellarium empfehlen, gibts kostenlos im netz oder als handyapp für 2,5€(die app bietet die möglichkeit aber glaube ich nicht)

du kannst bei stellarium dein teleskop und deine kamera angeben und dir dann deine resultierende bildfläche anzeigen lassen, so kannst du vorab schoneinmal testen wie dir die brennweite passt, verwende ich jedesmal bevor ich rausgehe um mir schonmal ein passendes objekt auszusuchen

je nach hersteller sind die angaben zur tragfähigkeit der montierungen meist etwas unterschiedlich, jedoch sollte die belastbarkeit nie ausgereizt werden, zumindest nicht fotografisch. laut teleskop-express ist die max belastbarkeit einer skywatcher eg3 mit 5kg angegeben, sollte das teleskop 2,5kg haben und du noch guiding scope+guiding cam+dslr drann packst wird das ganze meiner ansicht nach schon etwas eng, ich persönlich habe einen 6" gso newton(stahltubus) mit sucher-guider+dslr+komakorr auf einer neq-5, das ganze ist für fotografie schon etwas eng, läuft aber noch

lg lukas

Hallo Ben,

Für verschieden große Objekte brauchst Du auch verschiedene Brennnweiten. Das ist in der Astrofotografie nicht anders als in der terrestrischen Fotografie. Wenn Du etwas größere Nebel detailreich fotografieren willst, bist Du mit 500-600mm Brennweite aber gut aufgestellt. Willst Du die Nebel mit etwas Umfeld haben, ist eher ein hochwertiges Teleobjektiv zu empfehlen, z.B. Das Canon 200mm 2,8 L. Für längere Brennweiten als 600mm brauchst Du größere Teleskope und eine größere Monti als Dein Budget hergibt.
Die EQ3-2 ist eine nette Reisemontierung. Aber ein 80mm Refraktor gehört auf eine EQ-5. Die ist nicht viel teurer, aber deutlich stabiler.

Der Skywatcher 80/600 ED ist ein schöner Refraktor für den Einstieg. Nicht umsonst hat er den Spitznamen "Volksapo". Plane aber auf jeden Fall den dazu gehörigen originalen 0,85-Flattener/Reducer ein. Ohne den bekommst Du keine scharfen Sterne in den Ecken des Bildfeldes.
Wenn Dir das zu teuer wird, wäre dieses Teleskop eine etwas günstigere Alternative zum Skywatcher:
http://www.teleskop-express.de…or---perfekt-fuer-DS.html
Der hat den Flattener schon eingebaut.

Bis dann:
Marcus

mal ein Einwurf ohne jetzt zwischen die Beine knüppeln zu wollen, weil es x Beiträge zum Thema Astrofotografie bereits gibt im Netz:

-für Fotografie sollte die Optik möglichst farbrein und lichtstark sein. Spiegelteleskope haben keinen Farbfehler und sind preiswert, in der Regel lichtstark. Dafür sind mechanische Probleme beim kleinen Apo seltener vertreten, aber auch hier keinesfalls "nicht" vorhanden. Auch hier gilt Erfahrungswert und oder einfach "wer billig kauft...".

Mein Vorschlag an Alle die gerade mit der Astrofotografie anfangen wollen: Macht es so einfach wie möglich:
-je weniger Brennweite, umso einfacher! mit der Brennweite steigt die Anforderungen und zwar zum Quadrat, recht häufig vorkommend in der Astronomie.

Erfahrungsgemäß und in Bezug auf Preis/Leistung:
-kleinere Brennweiten &lt; 300mm in der Regel mit Objektiv und Festbrennweite sinnvoll
-300-600mm häufig mit ED Refraktoren ("Apo"), mech. meist weniger Probleme und bessere Ausleuchtung als Newtonausführungen in der Brennweitenregion
-600mm + in der Regel mit Newton (bessere Geräte mit gescheiten Okularauszug und Carbontubus kosten entsprechend Aufpreis) und generell Spiegelsysteme mit hoher Brennweite.

In jedem Fall sollte der Unterbau (die Montierung) sich ordentlich guiden lassen oder sauber laufen - keine Selbstverständlichkeit in der unteren Preisliga. NEQ3 in der Regel katastrophal, NEQ5 teilweise ein Glücksfall, HEQ5 und NEQ6 und Co in der Regel gut zu gebrauchen. Eine Ausnahme stellt aktuell die Star Adventurer dar, allerding nur mit kleinen Brennweiten &lt; 200mm +- sinnvoll nutzbar. Bei der aktuellen Preisliga zahlt man für die Star Adventurer mit Stativ, Kugelkopf und den ganzen anderen Zubehör-"Mist" zwischen 400-500€ (meiner Meinung nach zuviel).

Es gibt kein Teleskop für Alles. Großflächige Nebel (kl. Brennweiten), Galaxien (mittlere-hohe Brennweite) und planet. Nebel (in der Regel hohe Brennweite), Planeten hohe Brennweite. Du solltest mit der kleinstmöglichen Brennweite anfangen, dann sind erste Erfolge und ein guter Einstieg gewiss. Später kann man dann steigern. Man braucht nämlich vor allem auch Zeit und Geduld. Je weniger Schlepperei, umso häufiger der Einsatz.

Zwei "möglichst stressfreie" Vorschläge:

-lichtstarke Festbrennweite um die 200mm +- mit neq5 und motoren (autoguiding noch kein muss für kürzere Belichtungen, je nach guter Einnordung).

Wenn Du bereits eine Kamera hast dann ist das preiswerter. Auch vorh. Objektive können zum Einsatz kommen. Bevorzugt sind natürlich astromodifizierte Kameras (wenn es um rote Nebelchen geht.

oder

-80/600ed mit 0,85 Reducer wie bereits angesprochen (weniger Probleme als mit Newton in der Brennweitenregion) auf neq5. mögiches autoguiding ließe sich entweder über die synscan steuerung (goto) später realisieren oder über das motorkit (AGHEQ5M)
http://www.teleskop-express.de…-mit-Autoguider-Port.html

visuell wird der Dobson natürlich schon einiges mehr hergeben, dazu ist ein Apo einfach für den Preis nicht gemacht auch wegen f7,5 ein 8zoll Dobson sammelt z.B 6 mal so viel Licht. Bei Planeten müsste das Gesichtsfeld auch ziemlich klein werden.

Gruß Nikolaj

Hallo Ben!

Frage so viel du willst könntest du aber bitte die links und mitteilen, das erleichtert uns die "Arbeit"...

Gruß Nikolaj

So...

Der 102mm wäre viel zu teuer, wenn du 779€ für die eq5 mit einrechnen müsstest. Also nur mehr Skywatcher vs Explore, nun in meinen Augen würde ich den Skywatcher bevorzugen, nicht nur weil er um einiges stabiler und nach Teleskop aussieht. Zwar ist die Optik des Explore schneller (f6) aber was willst du mit 480mm bei m27, m51 oder Galaxien zb noch machen? Nordamerika nebel würde mit einem 200mm Objektiv genau so gehen... nun ich will ja nichts sagen, aber bei deinen genannten Shop... https://teleskop-austria.at/BD…ikrofokus-9x50-Sucher-2#m , http://www.teleskop-express.de…mm-1-11-Untersetzung.html speziell wenn du die Möglichkeit hast direkt bei einem Teleskopgeschäft vorbei zu schauen, zb wie ich bei Teleskop Austria würd ich das auf jeden Fall tun!

und hier noch was zum APO https://stargazerslounge.com/t…ar-ed80-do-for-me/?page=4

Gruß Nikolaj

Der "rechnerische" Polystrehl von 0.9 und die gesehenen Bilder vom ES 80/480 FCD1 überzeugen mich bisher nicht. Das mag beim FCD100 Sonderglas 3 Linser anders aussehen aus Preis/Leistungssicht, sofern kein Carbontubus "lustige" Aufpreise bedeutet.

Das was ich bisher gesehen habe bzgl. Farbkorrektur und passendem Korrektor würde mich ebenfalls zum Evostar lenken. Oder dann gleich auf einen "richtigen" Apo Dreilinser mit FPL53 gehen, z.B.:

http://www.teleskop-express.de…--2--Crayford-Auszug.html oder

http://www.teleskop-express.de…2--Zahnstangenauszug.html

Beim ES wird der angebotene Korrektor geklemmt (aus der Praxis: oft Probleme mit Verkippung vom Korrektor - verschraubt ist i.d.R. besser)
Beim Evostar wird verschraubt soweit ich weiß. Auch die anderen Apos sind mit Verschraubmöglichkeit versehen. Die verlinkten FPL 53 Dreilinser-Apos sind bzgl. Farbkorrektur beiden angedachten Geräten überlegen:

https://www.astrobin.com/searc…mera_type=4&camera_type=5

LG Andi

Der TS ist ein richtiger Apo mit dem FPL53 Triplet Objektiv (farbrein)und somit für die Fotografie uneingeschränkt. Einfachere Doublet Objektive mit ED Element können das Licht nicht so gut bündeln bei gleicher/höherer Lichtstärke. Es gibt aber auch Doublet Objektive die farbrein abbilden können bei höherer Lichtstäke (Fluorite Apo). Die Anzahl der Linsen sagt also nicht direkt etwas über die Farbkorrektur! Das kann man Dir im Laden nochmal erklären bei Bedarf.

Für Visuell und je nach Anspruch genügt vielen Nutzern bereits ein ED Doublet. Der erfahrene Nutzer stört sich vllt am Restfarbfehler und greift zum Apo. Mit steigender Öffnung benötigt man allerdings eine entsprechend höherer Brennweite beim ED Doublet, um auf eine "vergleichbare" Farbkorrektur zu kommen. Ich möchte da jetzt nicht zu weit ins Detail gehen. Möglicherweise entscheidest Du Dich wieder komplett anders nach Deinem Besuch bei TS.

In der Preisliga vonn 800-1000€ könnte auch ein Fotonewton mit verbesserten Eigenschaften (Carbontubus und Co) zunehmend interessanter werden wegen Preis/Leistung. Das Problem ist wie immer persönliche Vorlieben, Vorstellungen, Erfahrungen usw...

Für den mittleren Brennweitenbereich bis 600mm etwa würde ich einen FLP53 Triplet Apo bevorzugen. Darüber kommt dann meist ein Newton, generell Spiegelteleskop zum Einsatz wegen Preis/Leistung. Im unteren Bereich werden Objektive verwendet, soweit zur Masse.