Mgen Orthogonalität?

Moin,
ja das hast du recht, desswegen sollte man beim Justieren immer 1-2 volle Durchläufe in beide Richtungen machen um evtl. "Engstellen" zu beachten.

Gruß
Stefan

Hallo Jörg,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> desswegen sollte man beim Justieren immer 1-2 volle Durchläufe in beide Richtungen machen um evtl. "Engstellen" zu beachten<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

es geht um das Einstellen des Spiels zwischen Schnecke und Schneckenrad. Wenn man das Schneckenrad durch das Drehen der Schnecke eine ganze Umdrehung machen lässt, muss in jeder Stellung ein Spiel vorhanden sein.

Viele Grüße

Kurt

Hallo Jörg,

wenn man mit der Hand an der Schneckenwelle dreht, bemerkt man am deutlichsten, ob es irgendwo klemmt. Wenn man es im Gefühl hat, kann man auch das Teleskop etwas hin und her bewegen. Ich merke dann, ob überall ein Spiel vorhanden ist. Bei einer meiner Montierungen höre ich am Motorgeräusch, wenn es an einer Stelle klemmt. Bitte beachten: Eine knappe aber korrekte Einstellung im Sommer, kann im Winter klemmen oder umgekehrt.

Viele Grüße

Kurt

Hallo Jörg,
wenn ich das richtig deute waren M15 und der Helixnebel eher Tief auf der Westseite und H&Chi auf der Ostseite bzw. schon fast im Zenit? Falls ja würde ich darauf tippen das die Gewichtsverteilung bei den ersten beiden Objekten günstiger war und die Fehler in der Mechnik vermindert hat. Meine Eq6 läuft je nach Position in der Ra Achse manchmal kurz in die entgegengesetzte Richtung bevor sie richtig läuft, vielleicht ist das bei dir ähnlich? Du kannst ja mal verschiedene Sterne anfahren und mit 1x/2x-Facher Geschwindikeit gucken wie sich sich bei einem Richtungswechsel der Achse verhalten, oder du machst mal ein Bild während der Kalibration [:o)]

Gruß
Stefan

Hallo

ein Geschwindigkeitsfehler in Ra, wird die Ortogonalität schon beeinflussen, da reicht der Schneckenfehler, und da verzerrt es das Kreuz mal in die eine mal in die andere Richtung.
intetessant ist nur wenn sich der Wert eines Tages stark verändert.

Gruß Frank

Hallo Jörg,
es hilft insofern das man sieht, dass die Ra Achse nicht das macht was sie soll. Was mich allerdings Verwundert ist das der MGen quasi 2 mal die Dec Achse abfährt und beim 2. Bild sogar gar keine Veränderung in Ra statt findet. Was passiert wenn du per Handsteuerung die Ra Achse bewegst(Bei Regionen bei denen die Orthogonalität gut/schlecht ist)? Wenn das problemlos funktioniert würde ich auf ein Wackelkontakt an einem der beiden Anschlüsse oder einen Kabelbruch tippen. Oder die Software von der Montierung/dem MGen haben einen Macken/vertragen sich nicht, das würde aber nicht erklären warum es manchmal funktioniert.

Gruß
Stefan

Hallo Jörg,

für mich sieht es nach einer Relativbewegung zwischen dem Aufnahmeteleskop und dem Leitteleskop aus. Das unterschiedliche Aussehen führe ich auf Änderungen im Kabelzug zurück. Wenn es das ist, hilft ein Off-Axis-Guider.

Viele Grüße

Kurt

Das Phänomen habe ich regelmäßig, sowohl bei der N-EQ6 als auch bei der HEQ5. Allerdings auch ohne Guider, d.h. es liegt an der Montierung. Wenn ich dann RA und DEC minimal bewege (einmal kurz über das Ascom-Pad, über die Handsteuerung auf niedrigster Geschwindigkeit wird's auch gehen), läuft's rund. Dann Guider kalibrieren und es funzt. Sollte das nach dem Kalibrieren auftreten, Guiding anhalten und wieder kurz Achsen bewegen, Autoguider weiter werkeln lassen. Probier' es aus, es wird funktionieren. Warum auch immer. Orthogonalität, die der MGEN anzeigt, halte ich sowieso für fragwürdig. Wenn man mehrmals hintereinander kalibriert werden Werte mit deutlicher Abweichung angezeigt, obwohl am Setup ja nichts verändert wurde. Ich denke also nicht, dass du was falsch machst

Gruß, der Hans

Hallo,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Orthogonalität, die der MGEN anzeigt, halte ich sowieso für fragwürdig. Wenn man mehrmals hintereinander kalibriert werden Werte mit deutlicher Abweichung angezeigt, obwohl am Setup ja nichts verändert wurde. Ich denke also nicht, dass du was falsch machst
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Das kann ich so nicht bestätigen, bei mir liegt er eigentlich immer ziwschen 89% und 100%, ein großteil der Kalibrierungen zwischen 97% und 100%.

Gruß
Stefan

Ich habe teilweise Abweichungen von 20% zwischen den Kalibrierungen wobei manchmal kaum Unterschiede bei der Nachführung festzustellen sind. Soweit mir bekannt hat die Orthogonalität aber nichts mehr der Guidinggenauigkeit zu tun.

Gruß, Hans

Hallo Jörg.

Wenn du das Objekt der Begierde angefahren hast, mach kurz ein Bild mit 10 Sekunden Belichtungszeit oder so lang, dass man sehen kann ob "was wegläuft". Wenn ja, drück kurz auf einen der RA- als auch auf einen der DEC-Buttons, entweder am Handcontroller oder auf dem Ascom-Pad. Mach noch ein Bild, dann sollten die Sterne schon rund sein. Dann kalibrieren. Normalerweise läuft's dann. Falls nicht, drück die entgegen gesetzten Buttons. Schätze das Ganze hängt irgendwie damit zusammen, dass die Zahnräder in dem Moment nicht so an den Schnecken anliegen wie es sein soll? Keine Ahnung. Ich hatte viel rumprobiert, als das Problem zum ersten Mal aufgetreten ist (Gewichtsverlagerung, Settings am MGEN oder PHD usw.) aber dieses Vorgehen funktioniert, zumindest bei mir.

Gruß, Hans

Achso, kurze Frage noch: Wie steuerst du die Montierung? Wo ich gerade deine Bilder sehe, fällt mir noch was ein: Es kam hier öfters mal vor, dass die Nachführung der Montierung auomatisch gestoppt hat, wie von Geisterhand und ohne ersichtlichen Grund. Nach Herunterschrauben der Geschwindigkeit von 1x auf 0.5x sideral im MGEN hatte ich keine automatischen Stops der EQ mehr. Das Problem ist, dass, wenn der MGEN mit 1x gegen die Nachführrichtung korrigiert, die Nachführung vollständig angehalten wird während des Impulses und sich offensichtlich dann die Software (Ascom) aufgehangen hat. Die Subs sahen dann auch so aus wie deine, weil der MGEN die alleinige Kontrolle der Nachführung übernahm. Das kann man aber ganz gut hören ob die Motoren noch "normal" nachführen oder der Guider die ganze Kiste steuert. Vielleicht wäre das auch noch mal ein Hinweis.

Gruß, Hans

Hallo Jörg

ich dachte an wenige Grad Fehler

die Bilder mit den fehlerhaften Bewegungen sehen für mich so aus wie was man an Kalibrierschritten im Schneckenspiel verstecken kann und was der Wind mit machen kann.
Wenn man zB. ein Objekt mit Ra Bewegung Richtung Ost anfährt kann es einige Sekunden dauern bis die normale Nachführung das Spiel überwunden hat und nachführt, wenn da mitten in dem Spiel durch die Kalibrierung ein paar Schritt nach Ost und West gemacht werden passiert da vielleicht gar nichts.
Vielleicht ungünstiges Gleichgewicht? und zu kleine , zu wenige Kalibrierungsschritte?

Solange man die Kameras nicht dreht und keinen Meridianflip macht sollte man eine erfolgreiche Kalibrierung bebehalten können, da ist bessedals die gezeigten Falschkalibrierungen.

Gruß Frank

Hi Jörg,

unwahrscheinlich, aber: Hast du am Handsteuergerät und am Mgen jeweils die GLEICHE Geschwindigkeit eingestellt (z.B. 0.5x sideral) ? Das sollte nämlich schon so sein.

hallo Jörg,

dieses Bild:
http://www.astrotreff.de/uploa…orthogo_mgen_astro_01.JPG

zeigt daß der Stern aus einer Mittel Position sich links und rechts aus dieser Position rausbewegt während der Aufnahme.
Normal frage ich mach einen Guiding File, das ist unser EKG was Guiding betrifft, aber das Bild zeigt sehr nachdrücklich:
Die Montierunng dürfte zu gut ausbalanciert sein, und wackelt im Schneckenspiel unkontrollierbar hin und her.
Das geschieht so schnell dass kein Autoguider mitkann. Probiere mal deutlich Ungleichgewicht walten zu lassen, am besten
mehr Gewicht im Osten. Dann schiebt die Schnecke das Schneckenrad immer weiter, so funktioniert es am besten.

lg Tommy