Projekt - Nachführung an Montierung nachrüsten

Hallo Sebastian,

ein 10" mit 1200mm Brennweite parallaktisch zu montieren ist ambitioniert, um dann damit auch sinnvoll arbeiten zu können.
Klar hast du jetzt schon 50€ investiert, aber es ist noch nicht zu spät einfach eine saubere, stabile, neue Rockerbox für dein Dobson zu bauen und dem ganzen dann eine EQ-Plattform zur Nachführung hinzuzufügen.
Da hast du höchstwahrscheinlich mehr Erfolg mit, aber ist nur meine ehrliche Einschätzung...

mfg, Alex

Hei Sebastian,

Das wird nicht so einfach wie man es sich vorstellt.
Der 254/1200 ist schon ein schönes Bröckchen
Zumindest ist die Selbstbau-Montierung mit ihren 60-70 kg schwer.
Was nicht heißt sie ist auch genau und es lohnt sich sie zu erweitern.
Stelle Fotos rein um zu sehen was da genau gebaut wurde.

Das Umrüsten kostet Geld, richtig Geld, wenn es sinnvoll eingesetzt werden soll sonst bist du am ende unglücklich und um viele Hunderte Euros ärmer.

Schneckenrad inkl. Schnecke oder Schneckengetriebe
Schrittmotor mit ausreichenden Dreh- und Haltemoment

Das ist sehr teuer, Schneckenräder kosten einige hundert Euros ausser du kannst sie selbst machen.
Motor und Getriebe, den Antrieb musst du selbst machen und dazu brauchst du einen Dreher. Und das ganze zwei mal.
Und dann kommt die Steuerung, wenn du etwas ordentliches haben willst bist du schon einmal 1000€ los.
Ich habe mir für meine Selbstbau-Montierung eine Pulsar 2 zugelegt.

StepperBee+

Und was machst du mit der? Die musst du auch ansteuern das sie Sterne findet und das macht was sie soll, anfahren und folgen.
Dazu musst du Programmierkenntnisse haben und das ist ein starkes Stück Arbeit an der du vermutlich verzweifelst

Ich habe mir auch so eine ähnliche Steuerung zugelegt jedoch wieder verworfen, zu groß ist der Aufwand das ich was ordentliches zu stande bringe.

Trotzdem, nicht aufgeben, mir geht es so ähnlich

Grüße Max

Hallo,

Zum Thema Steuerung: such mal nach "Soundstepper", damit habe ich meine Selbstbaudobson-Montierung motorisiert.
Im Prinzip werden da USB-Soundkarten genutzt, um die Pulse zu erzeugen und dann mit einem Motortreiber die Schrittmotoren angesteuert.
Unterstützt bis zu 4 Motore, Alt-Az oder paralaktisch, ASCOM kompatibel, lässt sich aus Stellarium, Carte du Ciel, SatTracker, ... ansteuern, also GoTo per Laptop.

Hier: http://youtu.be/28jVoQ8JuNA hab ich ein Video von meinem motorisierten Dobson reingestellt.

Gruß, Thorsten

Hi Sebastian,

willkommen noch hier auf Astrotreff.

Nettes Teil was du da erwischt hast. [:)]

Anstelle von Schnecke und Schneckenrädern würde ich eher auf einen Antrieb per Zahnriemen überlegen. Eine Schnecke samt passendem Schneckenrad zu fertigen ist schon sehr aufwändig. Der Vorteil daran wäre die Selbsthemmung durch die Übersetzung zwischen Schnecke und Rad.

Mit Zahnriemen müsste dieses ein Zwischengetriebe übernehmen, das würde dann auch die nötige Übersetzung bringen. Zahnscheiben für Zahnriemen dürften günstiger zu erhalten sein.

Bezüglich Schnecke/Schneckenräder- es gibt einen Kollegen hier im Forum der als Anbieter so etwas liefern könnte- http://gierlinger.cc/schnecke.htm - sitzt wie du auch in Österreich. Von dir aus knapp 100km zu fahren, also vielleicht mal Kontakt aufnehmen, Montierung ist Auto wuchten und hinfahren. [:)]

Ach ja, noch ein Nachtrag- lad deine Bilder doch hier im Treff in die Astrogalerie hoch und verlinke sie dann von dort aus in deinen Beitrag.

Damit sind sie ersten direkt zu sehen und zweitens bleiben sie auch im Beitrag erhalten. Extern verlinkt verschwinden die Fotos über kurz oder lang.

Gruß
Stefan

Hallo Sebastian,
von der Stabilität ist die Mointierung sicherlich top. Die alten Dinger sind halt aus einen Stück gefeilt.
Aber die wiegen halt auch etwas und transpotabel sind die auch nicht.
Ob die Genauigkeit dann passt, merkst du halt auch erst wenn du fertig bist.
Ich bin ja auch einer der gerne alte Dinge nutzt, wenn sie was taugen, aber dein Umbau wird meiner Meinung nach auch nicht von Pappe sein. Da kannst du dir auch gleich eine gute komplette Montierung kaufen und bist transportabel.
Und beim Montierungsgewicht bist du dann eher bei 20kg!
Dieses Teil fest aufgestellt als Hilfe bei der Nachführung ist sicher Spitze und da kannst du sicherlich auch noch 16 oder 18" drauf packen[:)]
Alles andere wäre mir zu unsicher und letzlich zu teuer. Vom Aufwand mal ganz abgesehen.
Aber das ist meine Meinung.

Hei Sebastian,

das schaut gar nicht so schlecht aus jedoch hab ich zweifel...
Am letzten Foto sieht man das alles Geschraubt ist, was ja auch gut ist und so sein sollte jedoch die Hauptkörper halbiert...ob das Lager da so toll sitzt.
Fetze es einmal auseinander und schau was innen los ist.
Bevor du zu viel Energie reinsteckst...
Dann kannst du ja sehen ob es sich lohnt.

LittleFoot Steuerung.
http://elegance.photo.rajiva.de/elegance/photo/indexs.htm
Die Teile kosten dir um die 300€ und das ist die halbe Wahrheit….wird mehr und das sag ich dir aus Erfahrung.
Und dann hats du die Arbeit und dann beginnt die Fertigstellung. Man schaltet es nicht ein und funktioniert, dann beginnt die Fehlersuche die einem der kein Elektroprofi ist zur Verzweiflung treibt.
Wie viele Teile die du durch nicht fachgerechtes Löten über den Jordan schießt ist schwer zu sagen aber es bleibt nicht bei einem
Das sind dann die Kometen, von denen man weiß das sie da sind, jedoch keiner sieht #9786;
Ich hätte da eine tolle Steuerung in einem anderen Forum gefunden.
Leider weiß ich nicht ob ich hier den Link reinstellen darf...
Es ist eine: Boxdörfer DynoStar X3 3,2 A, spitzen Gerät und um den Preis lohnt es sich gar nicht selbst Hand anzulegen um selbst was zu bauen.

Link habe ich dir per Mail geschickt.

LG nach Salzburg, tolle Gegend

Hallo,
So wie das auf den Bildern aussieht ist das eine Stauss-Montierung. Wurde schon vor Jahrzehnten von Anton Stauss in "Montierungen und ihre Schutzbauten" beschrieben.

Hallo Sebastian,
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Mir ist bewusst das sie mit 60-70kg nicht umbedingt toll transportabel ist, aber so spar ich mir das Kraftraining
Einfach wirds nicht werden der Umbau, aber mit Geduld, Geschick und etwas Glück wirds schon werden.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Dann pass auf deinen Rücken auf! Und Viel Erfolg beim Umbau. Sicher ist alles machbar und dümmer wird man dabei auch nicht. [:)]

Aber berichten könntest du ja wie du was machst. Eine gute Doku ist für alle interessant und falls es nochmal jemand versucht kann er darauf zurück greifen!

Hi Sebastian,

nö, die Bremse hilft nichts. Wenn du motorisiert nachführen willst muss ja die Achse frei beweglich sein. Die Bremse würde die Achse aber blockiern und damit die Nachführung verhindern.

Die Selbsthemmung zwischen Schnecke und Schneckenrad lässt ja die Bewegung zu. Durch die Übersetzung kann die "schnell" drehende Schnecke das Schneckenrad entsprechend langsam weiterdrehen. Drückst du aber am Tubus dagegen blockiert sozusagen die Übersetzung und du kannst den Tubus nicht aus der Lage bewegen. Die "Bremse" funktioniert damit nur in einer Richtung, die gelinkte magnetische Bremse blockiert die Achse dagegen komplett.

Zu den anderen Vorschlägen- von der LittleFoot Steuerung würde ich abraten. Es gibt dafür keinerlei Unterstüzung mehr, das Projekt ist so gut wie tot. Wer eine funktionierende LittleFoot hat, dürfte damit glücklich sein, wer aber ein Probleme damit hat hat wirklich ein Problem. [}:)]

Auch Boxdörfer oder die FS2 sind nicht mehr so recht am Leben- beide Anbieter vertreiben diese schon relativ alten Steuerungen nicht mehr, Support gibt es hier aber noch.

Bezüglich Umbaukosten oder alternativ einer neuen Montierung- die EQ-6 wird deinen Tubus zwar noch tragen, aber schon grenzwertig. Die stärkere EQ-8 kostet dann auch schon deutlich mehr Geld. Wenn also die vorhandene mit erträglichen Kosten zum Laufen gebracht werden kann ist es ein schönes Projekt. Ob sie letztendlich für fotografischen Einsatz gut genug läuft ist jedoch nicht vorhersehbar.

Gruß
Stefan

Hallo,
EQ6 am Limit? Windgeschützt trägt sie auch einen 12" f5 eines Kollegen und der macht schöne Astr0fotos mit einer DSLR.
Also sollte ein 10" schon noch funktionieren.

Hallo Sebastian,
noch als Nachtrag, die Montierung solltest du schon mal "öffnen" um zu sehen wie es innen aussieht (wegen Rost und ausgeschlagener oder evtl kaputter Lager)
Was an die Montierung ranbauen ist das eine aber wenn es alte Teile sind müssen sie auch noch bissl durchalten und das müsste man vorher prüfen.

Hallo Sebastian,

hier fand Infos für dich:
http://forum.astronomie.de/php…reads.php/topics/692326/3
Die sollten sich mit Zwischengetriebe, den Motoren für gängige Steuerungen anpassen
lassen! z.B. einfacher 2 Achsen EQ 6 Antrieb. oder sowas hier und einzel Motoren dazu besorgen http://www.teleskop-austria.at…B&lng=de&tab=1#zubehorusw. Damit lässt sich durch umschalten auch der Tangentialantrieb in Dek. motorisieren
Arbeitet mit den Motoren http://www.teleskop-express.de…3---RA-und-Dek-Motor.html
http://www.teleskop-express.de…rittmotorsteuerungen.html
Damit kann man dann gut auch mindestens Planeten Fotos nachführen!

http://avionis.de/eq-6/EQLeit.htm

Lass die irgendwo die Wellen exakt ausmessen und ordere die Schneckenräder dann mit exakter Bohrung!

auch hier gibt es Interessante mechanische Tipps für den Anbu von Schneckenrädern
http://lexikon.astronomie.info…montierung/selbstbau.html
https://www.google.de/search?q…LTytpygs8cCFQZAFAod7-4KbQ

Hei Sebastian,

was soll das Getriebe genau antreiben und wie kann ich das mit dem Wirkungsgrad verstehen.

Grüße Max

Hei Sebastian,

was soll das Getriebe genau antreiben und wie kann ich das mit dem Wirkungsgrad verstehen.

Grüße Max

Hallo Sebastian,

Du kannst ja mal mit einer Federwaage, bei gelöster Wellenklemmung, durch hoch ziehen an der Montageplatte von 6 Uhr nach 9 Uhr, messen viel die Waage anzeigt!
Dann mit der Berücksichtigung der Distanz, vom Mittelpunkt bis zum Ansatz der Federwaage, die benötigte Kraft berechnen!
Liegt die nicht weit über einer EQ6 sollte es möglich sein auch damit ein 254/1200 betreiben.

Hast Du für den Test nicht die Möglichkeit, dann besorg die zum Test einen solchen Motor für 38,- € &gt;

http://www.teleskop-express.de…fuer-Montierung-EQ-2.html &gt; mit einstellbaren Geschwindigkeit
und teste mit verschiedenen Zahnräder oder Holzscheiben und Treibriehmen 2:1 oder 3:1 aus, ob der die RA - Welle Drehen kann.
Der Motor muss aber fest mit dem Montierungsgehäuse verbunden sein!
Wenn der das schafft vor und zurück, dann passt der EQ 6 Antrieb auch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Übersetzung_(Technik)
https://www.google.de/search?q…odNa8FWw&biw=1276&bih=676

Bei den Schneckengetrieben muss man berücksichtigen, dass ein großes Modul 1 - 2 einen stärkeren Motor braucht um es zu bewegen, als bei Modul 0,5 -0,75, weil die größere Steigung auch mehr Antriebskraft braucht.

Je mehr Zähne um so feiner die Untersetzung, je größer das Modul um so stärker Kraftvoller wird das Getriebe. Bei Getrieben mit geringer Zähnezahl muss ein zu großer Rest von einem Vorgetriebe ausgeglichen werden!

Das verlinkte Getriebe übersteigt sicher die Leistung, der günstigen Motore fertiger Steuerrungen.
Die bei dem Getriebe angebotenen Motoren, dürften auch für die Treiber solcher Steuerungen zu viel sein.

Dann wird dafür eine Passende Steuerung notwendig, wenn man den Aufwand finaziel und an Zeit nicht scheut, ist auch das mit heute erhältlichen Bauteilen machbar!

Hallo Sebastian,

nachdem ich als etwas "fortgeschrittenere Generation" (OK bin noch kein Grufti), alles was schon etwas ältere Technik ist, bewundere, finde ich gut, das Du die Monti wiederbelebst[:D].
Ich habe hier im Forum weiter oben unter den 100 Neuesten gestöbert
und eine Adresse aufgestöbert, bei deren Homepage so eine ähnl.
Montierung, sie heist "Nemec" Montierung, auf einem Bild zu sehen ist.
Der Link zu der Homepage: http://sorgenfreyfotografien.de
Vieleicht kann man hier Tipps zur Instandsetzung kriegen.

Viel Erfolg
Gruß
Marwin

Hallo Sebastian,

interessantes Projekt.
Ich habe mir einen Dobson (4,5") motorisiert und der Zweite (16") ist noch in Arbeit (siehe Thread: LabVIEW zur Dobsonsteuerung).
Was die Steuerung angeht, die habe ich mit Zahnriemen realisiert und in LabVIEW programmiert. Verwendet werden Schrittmotoren und ja, es hat einige Zeit in Anspruch genommen. Insgesamt habe ich 9 Monate gebraucht, bis ich gestern Abend einen Stand erreicht hatte, bei dem ich sagen konnte: es funktioniert und damit ist die grundlegende Arbeit getan. Ab jetzt kann ich es als Hobby betrachten.

Ich habe das Programm so geschrieben, dass ich aus RA / DEC nach Azimut / Höhe umrechne, dann werden die Motoren angesteuert. Aus einer (bislang sehr übersichtlichen) Liste kann man dann ein Objekt anwählen, positionieren lassen usw.

Lass Dich von dem Aufwand, der da auf Dich zukommt, nicht abhalten. Ich habe mein Projekt aufgesetzt, weil ich ein paar Sachen bei LabVIEW lernen wollte, die ich bislang nicht kannte. Hat mich einiges an Zeit gekostet, an Nerven ebenso, aber letztlich: Ziel erreicht.
Jetzt muss ich "nur" noch die Höhenachse des 16er motorisieren, dann sollte auch der einsatzfähig sein.

Für den Kleinen habe ich eine spezielle Steuerkarte eines bestimmten Herstellers (ich kann / will hier keine Schleichwerbung machen) verwendet. Für den Großen will ich Arduino oder so etwas einsetzten. Mal schauen.

Auf jeden Fall wünsch ich Dir viel Erfolg bei deinem Projekt.

Gruß
Joachim