Problem mit Fokalfotographie

    Hallo liebe Astronomiebegeisterte!


    Ich habe eine Frage an euch und zwar habe ich hier zwei Bilder mit meinem Teleskop, einem 114/900 Newton gemacht und habe versucht den Orionnebel mit meiner Canon EOS 550D zu fotografieren. Die Aufnahmen sind nicht grandios, dass weiß ich selber, aber ich wollte einfach mal ausprobieren.


    Hier das (sehr verrauschte) Bild des Orionnebels von vor einer Woche, aufgenommen per Okularprojektion (25mm Okular)



    Und dann wollte ich heute das ganze mal per Fokalfotographie (3x Fach Barlow) probieren und man sehe: Keine Spur vom Nebel vom Nebel :(


    Ist mein Problem, dass es einfach viel zu kurz belichtet ist (2s) um etwas vom Nebel zu erkennen, oder kann das auch damit zusammenhängen, dass es heute deutlich feuchter war als letzte Woche?


    Längere Belichtungszeiten sind zu Zeit leider nicht möglich, da ich keine Nachführung besitze.


    Würde ich etwas vom Nebel sehen, wennich länger belichten würde? Welche ISO Einstellung wäre gut? Benötige ich irgendeinen Filter um den Nebel fotografiern zu können, wenn ja welchen? Oder ist das alles nur das Wetter?


    Ich hoffe ihr könnt mir irgendwie weiter helfen, ich freue mich über jeden Lösungsvorschlag


    Viele Grüße
    Philipp

    Hallo Phillip,


    was erwartest du dir denn zu sehen zu bekommen wenn du an einem eh schon langsamen Teleskop mit einer 3x Barlow Deep Sky Bilder machst? Mit dem zusätzlichen Auflagemaß der DSLR wirst du damit auf f/30 kommen. Da wird's schon ziemlich duster [;)]


    Ich vermute du machst Okularprojektion bzw. Barlow deswegen weil du ohne nicht in den Fokus kommst? Das Teleskop ist halt leider nicht für Astrofotografie ausgelegt. Du könntest aber nur deine DSLR mit einem Objektiv auf die motorisierte Montierung setzen, ohne Teleskop. Damit gehen schon schöne Übersichtsaufnahmen.


    Gruß, Gerry

    Hi Gerry,


    viel erwarte ich mir nicht, das ist klar, aber ich hab zumindest gedacht, dass man irgendwas so ähnlich wie auf dem ersten Bild den Nebel erkennen kann, zumindest sieht, dass da etwas ist, aber auf dem zweiten Bild ist ja nichts außer die Sterne.


    Viele Grüße
    Philipp

    Also ist das einfach zu dunkel um irgendwas zu fotografiern und deshalb wäre die Okularprojektionsfotografie für erste Ausflüge in Richtung Deep Sky die bessere Methode, wenn ich das richtig verstanden habe?


    Viele Grüße
    Philipp

    Hallo Philipp,


    bei dem Öffnungsverhältnis von f/30 kommt viel viel weniger Licht auf den Sensor der Kamera als bei f/8 ohne Barlow.


    https://de.wikipedia.org/wiki/Fotografische_Blende


    Da müsstest du schon sehr lange belichten um etwas von dem Nebel erkennen zu können. Aber selbst dann wird das nix denn bei der langen Brennweite verschmiert das Seeing alles und durch Ungenauigkeiten in der nachführung ist alles verwackelt.


    Gruß, Gerry

    Genau die Barlow Linse ist drinnen, weil ich nicht an den Fokuspunkt komme. Beim Jupiter, der bekanntlich ja sehr hell ist funktioniert das alles sehr gut für dieses Teleskop mit der Fokalmethode.


    Ok danke, welche Brennweiten sind dafür sinnvoll und welche Belichtungszeiten, ISO?
    Der Nebel wird dann schon farbig, oder?


    Viele Grüße
    Philipp

    Hallo Phillip,


    du willst Deepskyfotos machen ohne Nachführung- und da ist Okularprojektion kontraproduktiv, das erhöht die Brennweite viel zu viel und bringt dir außerdem ein sehr langsames Öffnungsverhältnis.


    Vergleichbar- du willst mit deiner Kamera bei fast völliger Dunkelheit ablichten und erhöhst die Brennweite mittels Telekonverter und blendest stellst dazu noch auf Blende 22.


    Wenn schon dann müsstest du mit der Kamera direkt, also ohne Objektiv und ohne Okular am Teleskop ankoppeln. Dann hast du zwar ein viel größeres Feld auf dem Chip drauf, aber dafür kommt auch mehr Licht durch- bei gleicher Belichtungszeit wie jetzt wird also mehr zu sehen sein.


    Ach ja- und lade deine Bilder doch hier im Treff hoch, über die Astrogalerie. So wie jetzt sind sie viel zu groß, bis man da darauf was findet sucht man sich einen Wolf. [:D]


    Gruß
    Stefan

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: philipp-d.</i>
    <br />Also ist das einfach zu dunkel um irgendwas zu fotografiern...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Ja so könnte man das sagen, siehe oben.



    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: philipp-d.</i>
    <br />...und deshalb wäre die Okularprojektionsfotografie für erste Ausflüge in Richtung Deep Sky die bessere Methode, wenn ich das richtig verstanden habe?


    Viele Grüße
    Philipp
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Wie gesagt würde ich eher dazu raten das Teleskop weg zu lassen und die Kamera direkt auf die Montierung setzen, vorallem wenn noch nicht mal eine motorische nachführunh vorhanden ist.


    Das Teleskop ist nicht geeignet zur Fotografie und die Montierung wird dafür auch zu schwach sein.


    Gruß, Gerry

    Also ist es auf Dauer einfach sinnvoll ein gescheites Teleskop (z.B. 250/1200 EQ 5) zu kaufen und damit die Fotos im Bereich Deep Sky zu machen und mit dem jetzigen einfach ein paar Schnapschüsse in unserem Sonnensystem zu machen ;)


    Vielen Dank für deine Hilfe, so weiß ich zumidest, dass ich nicht "Besseres" mit meinen Mitteln machen kann ;)


    Viele Grüße
    Philipp

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: philipp-d.</i>
    <br />Also ist es auf Dauer einfach sinnvoll ein gescheites Teleskop (z.B. 250/1200 EQ 5)...
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Wer hat dir denn eingeredet dass das ein "gescheites Teleskop" sein soll? [:0]


    Wusste gar nicht das so ein haarsträubende Kombination irgendwo angeboten wird... [xx(]


    Und auch auf einer stabilen Montierung wäre ein 250/1200 für Deep Sky Fotografie absolut nicht für den Anfang zu empfehlen... [B)]


    Gruß, Gerry

    Ok Anfang war vielleicht blöd ausgedrückt. Ich probiere schon seit 5 Jahren rum und wollte mal was Neues ausprobieren und alles, aber ich schau einfach mal was ich mir auf Dauer kaufe/was der Geldbeutel her gibt. ;)


    Ok und wieso wäre das nicht zu empfehlen, nur wegen dem Anfang, oder allgemein?


    Aber danke für den Tipp mal nur mit der Kamera zu fotografieren:) War gerade draußen und dier ersten Bilder sehen schon sehr gut aus :) Ergebnis zeig ich euch morgen :)


    Viele Grüße
    Philipp

    Hallo Phillip,


    ein 250/1250 wird von einer EQ-5 zwar noch getragen, aber schon für visuelle Nutzung wäre die Montierung damit völlig überladen. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich probiere schon seit 5 Jahren rum und wollte mal was Neues ausprobieren... <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Dann besorg dir entweder für deine vorhandene Montierung (welche ist das überhaupt?) eine Motorisierung samt Steuerung oder kauf dir eine entsprechend ausgestatte EQ-5.


    Die wäre für deinen vorhandenen 114/900 noch ausreichend tragfähig. Dann lerne die Montierung korrekt einzunorden, überleg dir etwas wie du das Ganze noch guiden kannst und dann wirst du auch erste brauchbare Fotos erhalten. Aber nicht wieder per Okularprojektion versuchen. [:)]


    Gruß
    Stefan

    Hallo Stefan,


    der Plan, eine EQ-5 für den 114/900 zur Fotografie klingt gut, aber das Problem ist ja auch dass Philipp mit der DSLR an dem Newton nicht in den Fokus kommt und deswegen Okularprojektion macht. Also muss man auch da ansetzen.


    Gruß, Gerry

    Hallo Stefan,


    ok danke für die Info, ich schau einfach mal demnächst bei Astroshop vorbei und lass mich da beraten [:)]


    Also es ist eine EQ-1, da kann man eigentlich alles vergessen... [:D]


    Danke an Alle, dass ihr mir zurecht klar gemacht habt, dass das garnichts werden kann [:D]

    Hallo Philipp,


    in Deinen obigen Bilderlinks ist ein Punkt zu viel, nämlich der nach philip-d. Deshalb werden die Bilder jetzt nicht angezeigt.


    Noch ein Tipp: Es gibt servicefreundlichere Astro-Anbieter.

    Hallo Etamin,


    vielen Dank für die Infos mit den Bildern, jetzt funktioniert es :)


    Ok, vielen Dank ich schau einfach mal rum, das muss ja nicht sofort sein, ich habe jetzt schon so lange gewartet, da machen paar Monate auch nichts mehr aus


    Viele Grüße
    Philipp

    So hier ist mal das erste Ergebnis meiner ersten (bearbeiteten) Schnappschüsse des Orionnebels nur mit Kamera, schon mal deutlich besser als die anderen Fotos [:)]



    Ich hatte die Kamera gestern nur auf einem Stativ befestigt, aber heute probiere ich es mal mit der Montierung und mit mehr Geduld [:D]


    Danke noch mal an Alle für diesen Tipp [:)]

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