CCD Kameras mit VGA an Laptop ohne VGA

  • Hi Nik,


    im Garten (feuchtes Gras!) würde ich auf keinen Fall mit 220 V rumhantieren. Stolperfalle durchs Kabel, Gefahr von "elektrischem Schlag"! Nimm so nen Akkublock:


    http://www.amazon.de/Panasonic…2v+7+ah&tag=astrotreff-21


    Mache für den Akkublock ein Kabel, daß auf einer Seite an die Anschlüsse vom Akkublock paßt und am anderen Ende 2 Schwänzle (Monitor, Kamera) hat. Kabelquehrschnitt 1,5 mm2. Länge 1,5 bis 2 Meter.


    Der Monitor zieht 200 mA, die Kameras vermutlich 500 mA. Dann reicht der Akkublock den ganzen Abend. Bitte nach jeder Nacht komplett wieder neu aufladen. Ein Ladegerät ist beim Link auch mit dabei...


    Ich hab für meine Montierung und Kameras 4 solcher Akkublöcke im Einsatz. Der älteste hat nach 7 Jahren den Geist aufgegeben, die anderen funktionieren immer noch.


    CS
    Silvia

  • Nachtrag:


    am Dobson macht nur Mond Sinn. Für Planeten benötigst Du bereits eine gut laufende EQ-Plattform zum Nachführen. Denn bei der Originalbrennweite sind Planeten blos winzig klein. Also nimmt man ne Barlow-Linse. Dann kann man aber nicht mehr von Hand nachführen.


    Deepsky-Objekte am Dobson kannst knicken. Die brauchen viel zu lange Belichtungszeiten. Minimum 20-30 Sekunden oder so... Und bei so langen Belichtungszeiten sind die Kamerabilder total gruselig. Denn durch das interne Aufaddieren (sofern Deine Kameras das überhaupt können) werden natürlich auch die Hotpixel und das Rauschen aufaddiert.


    Selbst bei parallaktisch montierten Teleskopen mit elektrischer Nachführung ist es noch sehr bescheiden. Ich hab ungeguidete Versuche unternommen mit 20 und 30 Sekunden Belichtungszeit pro Bild im Video. Ergebnis zum Kot...zen.


    Erst geguidet (mit 2. Kamera im Sucher) kann man Deepskyobjekte durch ein Teleskop videografieren. Aber das ist nix für ne Gruppe. Dabei darf keiner rumlaufen, Licht aus ner Rotlichtfunzel ist ein absolutes Nogo und wenn mich jemand anspricht, während ich damit beschäftigt bin, explodiere ich regelrecht.


    Solange Du Dich auf den Mond beschränkst, ist alles gut. Auch in einer Gruppe. Aber wehe, Du möchtest was anderes. Das kannst knicken...


    CS
    Silvia

  • Hallo Nik,


    schau dir mal die AlccdL5-IIc an. Das ist quasi ne deutlich bessere Webcam für Astro gebaut für knappe 200€. Damit kannst sehr gut Mond und Planeten fotografieren und durchaus auch live am Monitor betrachten. Auch für Deep Sky Fotografie taugt die Kamera bedingt, experimentiere da selber grade rum. Damit kann man auch Deep Sky eingeschränkt live am Monitor beobachten, an deinem kleinen f/5 Newton sollten da schon nach einigen Sekunden Belichtungszeit hellere Deep Sky Objekte wie M57 am Monitor sichtbar werden, die beigelieferte Software EZP kann live Dunkelbilder abziehen, also da geht durchaus was. Vorrausgesetzt natürlich eine automatische Nachführung und polsuchergenaue Einnordung.


    Das ganze würde dir imho am Ende billiger kommen als wenn du jetzt noch Monitor und Stromversorgung für die Mikroskopkamera anschaffst und am Ende trotzdem weniger siehst. Aufwand beim Aufbau etc. ist so auch weniger.


    Gruß, Gerry

  • Nachtrag:


    Hat die Mikroskopkamera einen IR-Filter integriert? Wenn nein müsstest du den auch noch zusätzlich zur Adaption C-Mount/OAZ anschaffen. Das ganze würde am Ende wircklich fast mehr kosten als wenn du dir gleich die Alccd holst, die hat nen IR-Sperrfilter schon dabei und wird einfach ohne zusätzliche Adapter in den OAZ bzw. Barlow wie ein Okular gesteckt. Extra Stromversorgung braucht die wie gesagt auch net, einfach via USB an den Laptop und los gehts.


    Gruß, Gerry

  • Hallo Nik,


    Ich folge diesem Thread schon eine Weile, habe aber nichts geschrieben weil ich von analogen Videosignalen überhaupt keine Ahnung habe.
    Gerry hat die Sache aber glaube ich auf den Punkt gebracht. Kameras plus Zubehör plus Stromversorgung plus Filter kosten fast soviel wie eine (qualitativ wahrscheinlich deutlich bessere ) ALccd5L-IIc. Dann kommt noch der Zeitaufwand für den Kabelbau dazu, und die Tatsache, dass Du Dir die gesamte Theorie offensichtlich erst noch beibringen (lassen) musst.


    Die ganze Operation macht meines Erachtens nur dann Sinn, wenn der Spaß am basteln dabei im Vordergrund steht. Wenn Du nur fotografieren und Geld sparen willst, zäumst Du hier das Pferd vom falschen Ende her auf. Ich will Dir die ganze Sache nicht ausreden. Aber Du solltest Dir erst mal klar werden was Du wirklich willst und ob es nicht einfachere und unterm Strich günstigere Wege gibt, dieses Ziel zu erreichen. Astrofotografie geht nun mal leider ins Geld, wenn man ein gewisses Niveau anpeilt.


    Bis dann:
    Marcus

    16" f/4 Dobson, 6" f/5 Dobson, C8, 60/360 Apo, 70/700 PST-Mod "Sunlux"


    Zeige mir einen Dobson und ich zeige Dir eine Baustelle

  • Hallo Silvia, Stefan, beide Marcus, Gerry
    Sorry das ich mich erst jetzt melde, hatte eine OP, hatte mehrmals versucht mit dem Handy On zu kommen, aber die Verbindung war so schlecht.
    Ich möchte bei euch bedanken, für die ganzen Infos, Vorschläge usw. finde das echt Klasse von euch.
    Ich hatte gedacht wenn ich die Kameras kaufe, kauf ich einfach einen Adapter dazu, zack ins Laptop rein, und los gehts, von wegen, ich sah ja damals nur die Beschreibung des Verkäufers, funktioniert bei Laptop, TV usw. paar kleine Umbauten, und das Teil läuft :) das kann schon sein, aber nur wenn man mal damit zu tun gehabt hat, und bin ein Neuling mit solchen Kameras, aber echt Klasse das ihr zur Stelle wart.


    So, ich hatte gestern versucht die Jai CV-M50 in Gang zu kriegen, ich scheiterte immer wieder, ich hab genau das getan was ihr mir gesagt habt, ich dachte nur, die Kamera ist bestimmt Defekt, Stundenlang hab ich rumgebastelt, nichts tat sich.


    Ich war beim Elektro Conrad, wollte mir einen USB Stick kaufen, dachte komm frag mal was der Verkäufer zu der ganzen Sache zu sagen hat, ich fragte welches Netzteil man braucht, er meinte ein 12V DC 1a, ok, ich hatte sowas daheim, erklärte ihm das ich das Netzteil zerschneiden will, und an der Kamera anbringen will, da ratete er mir zu einem Verlängerungskabel mit Adapter für Netzteile, ist 2Meter lang, kaufte es, und ging Heim.
    Daheim schneide ich das Verlängerungskabel auf, brachte das Schwarze Kabel auf Pin 1 an, und Rot auf die 2, und steckte das Netzteil ans Verlängerungskabel, hab alles so gemacht wie der Marcus(Nuazo) mir beschrieben hat, hatte aber kein Erfolg, ich dachte die Kamera ist bestimmt Defekt, versuchte die andere, auch nichts, ich dachte nur, was ist denn los, wollte von den Kameras schon fast nichts mehr wissen, Stundenlang erfolglos gewesen, ich dachte, wenn später ich später bei Astrotreff On komme, frag ich einfach mal die Leute hier ob ich ihnen die Sachen zuschicken kann, und sie schauen einfach mal nach, vielleicht bekommen sie es hin.


    Erst dachte ich, hmm, vielleicht hatte der Stefan und Marcus recht, und es klappt vielleicht nicht mit dem LogiLink Grabber, und brauche vielleicht doch einen anderen Grabber.
    Ich hatte am Video Out ein BNC zu Chinch Adapter angebracht, nichts passierte, also dachte ich, der Stefan hatte ja das mit dem Composite geschrieben, ich hatte das Kabel schon damals bestellt als du das mit dem Composite erwähnt hattest Stefan, hatte ein Chinch zu 4Pol Composite bestellt, zur Vorsorge, habs dann damit versucht, klappte auch nicht.


    Vorhin als ich das ganze Zeug zusammen packen wollte, und genug davon hatte, dachte ich mir, komm versuch es noch ein mal, wenn es nicht klappt, frag einfach jemanden hier ob du das Zeug jemandem zuschicken kannst, die kennen sich da besser aus.


    Also wieder alles von vorne :( diesmal hatte ich das Verlängerungskabel das ich für das Netzteil gekauft hatte einfach weggelassen, habe das Netzteil direkt an der Kamera angebracht, hmmm, auf einmal, hee, da war doch was, hab dann das Feuerzeug genommen, machte es an und Fummelte vor der Kamera rum, und Zack, sah ich die Flamme, was vorher nicht ging, dachte aber, warum ist das so Dunkel, hab hinten an der Kamera geschaut, Dunkelfeld Schalter war ON, ok habs auf Off gestellt, und Zack, alles sichtbar, und sogar ein sehr sehr gutes Bild, sehr klar, hätte nichtgedacht das die Kamera so ein Bild heraus gibt.


    Irgendwas stimmt nicht mit dem Verlängerungskabel das mir der Verkäufer empfohlen hat, er gab kein Saft an die Kamera ab, vielleich weil das Netzteil 1Ampere hat, denn als ich mir vorhin die offenen Enden des Verlängerungskabel angeschaut habe, und dann die Offenen Enden des Netzteils, die Kabel des Verlängerungskabels sind 3-4 mal so Dick, ist vielleicht deswegen nicht genug Saft an die Kamera angekommen, oder ist das Kabel oder der Adapter am Kabel defekt, oder hat er mir was falsches empfohlen, denn kaum hab ich es ohne Verlängerungskabel versucht, Bamm, lief die Kamera.


    Also zum LogiLink Grabber was du mir empfohlen hast Marcus (Nuazo), das läuft 1a, überträgt ein sehr Sauberes Bild, keine Störungen, alles Perfekt, für 10Euro ist das Bombe.


    Das Netzteil das ich hatte, 12V-DC-1 Ampere, läuft mit der Kamera sehr gut, keine Störung, das Bild wackelt nicht, nur werde ich mir wohl doch so eine Akku besorgen müssen das Silvia gepostet hat, denn der Herbst und Winter steht an, draussen ist alles Feucht, und da habe ich keine Lust eine gewischt zu bekommen :) danke für die Info Silvia.


    Gestern war eine Sternenklare Nacht hier bei uns in Mannheim, denke bei euch war es genau so, und ihr wart auch Aktiv :) und da habe ich gleich mal die Logitech 4000Pro Webkamera ausprobiert, soll Identisch mit der Philips SPC900NC sein, das Ergebnis war ziemlich schlecht, ich hatte den Mond ins Visier genommen, die Kamera hat mich echt enttäuscht, 59.-Euro von Ebay, war rausgeschmissenes Geld, dann habe ich eine alte Mini Funk 1/3-CCD Spionage Kamera ausprobiert, sie lieferte viel bessere Ergebnisse, doch leider hatte ich immer alle paar Sekunden ein Flattern im Bild, ist halt eine Funk Kamera, da muss man alle paar Minuten am Frequenz Regler rum drehen, um ein klares Bild zu bekommen.


    Jetzt bin ich mal gespannt was die beiden Mikroskop Kameras leisten werden, die besten Ergebnisse hatte ich bis jetzt nur mit dem Iphone, hatte aus einem Coca Cola Deckel eine Adapter gebastelt, dann auf die Handy Hülle mit Klebeband geklebt, und dann das Handy an das Okular mit Klebeband angebracht, für die beiden Mikroskop Kameras muß ich mir jetzt erstmal was einfallen lassen, eim Adapter kaufen. Bei der einen Kamera war ein Tamron Objektiv mit dabei, aber werde Morgen mal zum Baumarkt fahren, und mir da was zusammen basteln, damit ich es am C-Mount der Kamera anbringen kann, aber wenn ich mich nicht Täusche, bin mir da aber nicht sicher, muss ich mal versuchen, dann müsste ja das Mittelstück der 3xBarlow Linse am C-Mount der Kamera passen oder?
    Ich hab noch einen Adapter für C-Mount, allerdings passt er nicht ins Okularauszug, ist zu breit, es passt nur wenn ich den Okularauszug weg nehme.


    Ja ok Gerry und Marcus, mit der ALccd5L-IIc wäre es einfacher, aber das ist das Problem wenn man sich nicht gut auskennt, ich hatte die ALccd5L-IIc schon entdeckt gehabt, aber der CMOS Chip schreckte mich etwas ab, obwohl die CMOS jetzt echt gut sein sollen, kein vergkleich zu früher, aber ich hatte jetzt die beiden Kameras Ersteigert, und wollte jetzt mal unbedingt schauen was sie leisten, aber wenn ich jetzt die Kosten bedenke für die beiden Kameras mit Zubehör, sind es 50Euro für die Kameras, 10 der Grabber, 4.50 glaube ich das Chinch zu 4Pol-Composite, 3Euro ein Netzteil das Heute ankam, das ich aber nicht brauche, weil ich eins hatt, ca.70Euro für alles, wie gesagt das Bild ist astrein, sehr Sauber, auch im Zoom Modus, aber ich muss sie erstmal mit Klarem Himmel Testen, dann kann ich mehr dazu sagen.


    Aber das ist das auch Leute wenn man ganz Frisch dabei ist, man liest sich durch Foren oder sonst wo, jeder hat seine Eigene Meinung zu seinen Web-Kameras, oder DSLR, oder Mikroskop Kameras, jetzt finde mal als unerfahrerner das richtige raus, hatte lange Zeit damit verbracht und gelesene und gelesen, aber so wie ich mitbekommen habe, findet man nicht viele Leute die gleicher Meinung sind, oder die auf ein Modell Fixiert sind, und damit zufrieden sind, der eine schreibt so, der andere so, einige Schwören auf CCD Kameras, wiederum andere sasgen die Heutige Qually der CMOS ist der CCD´s Ebenwürdig, und natürlich spielt ja auch der Preis eine ganz große Rolle, da gibts Kameras die genau so Teuer sind wie ein kleiner Gebraucht Wagen, und für das was man sehen will, muß man auch das richtige Teleskop haben, Okulare usw. ist nicht einfach als Neuling da durchzublicken, ok wenns um Planaten geht, glaune ich kann man da nicht viel verkehrt machen, es darf aber auch kein 0815 Teleskop sein, das sind alles so dinge wo man mit der Zeit reinwächst, bei euch allen war es genau so, mit der Zeit weiß man auch was Qualität hat, und was es leisten kann, aber das wisst ihr bestimmt besser wie ich, ihr seid ja länger dabei, aber stellt mal Bitte mal paar Pics oder Videos von der ALccd5L-IIc Kamera rein, um mal zu schauen, oder die anderen von euch, würde mich mal interessiern was ihr so aufgefangen habt.


    Wenn wieder klare Sicht ist, Teste ich mal die Kameras, und stelle die Videos hier rein, wer weiß vielleicht taugen sie was, oder kann damit den anderen Leuten abraten sich sowas anzuschaffen.


    Danke an alle.
    Gruß
    Nik The Greek

  • Hallo Nik,


    schön dass du dran geblieben bist und die Kameras nun funktionieren [:)]


    Wegen der ALCCD5: Früher war es sicherlich richtig, dass CMOS Sensoren den CCD Sensoren weit hinterher hinkten aber mittlerweile kann man das nicht mehr so sagen. Es kommt einfach auf den verbauten Sensor und die Elektronik dahinter an. Es gibt gute und schlechte CMOS/CCDs. Problem bei den Mikroskopkameras bzw. bei den meisten analogen Kameras ist, dass es meist keine manuelle Belichtungssteuerung gibt. Was bei Mond und Planeten Probleme bereiten kann, weil diese einfach überbelichtet werden und Deepsky Objekte hingegen zu schwach sind und nach Langzeitbelichtung schreien. Wenn du keine Scheu und das nötige Geschick hast, würde ich dir raten die Phillips ToUcam auf Langzeitbelichtung umzubauen. Das wäre der für dich vermutlich günstigste Weg. Ansonsten würde es eventuell eine gebrauchte alccd5 (die alte) für 100€ tun. Ich kann dir auch gern eine ausborgen, falls du mal etwas herum probieren willst. Ansonsten: schau erst mal was deine Mikroskopkameras leisten [:)]


    Im Astrotreff gab es auch mal einen Thread, wo Deepsky Bilder gesammelt wurden, die mit der DMK oder anderen Planetenkameras gemacht wurden. Finde den Thread nur leider gerade nicht mehr. Im Balkonsternwarten Forum hat MatthiasM etwas mit der ALCCD5 (alte Version) experimentiert: http://www.balkonsternwarten-n…ad&postID=28411#post28411


    Liebe Grüße,
    Marcus

  • Hallo Marcus
    Vielen dank für das Angebot, darauf komme ich gerne zurück Marcus.


    Ja das hast du recht, das Problem ist, ich hab mich so lange durchgelesen im Internet, leider findet man oft nur alte Beiträge, wo viele von CMOS abraten, das ist schon Tief verwurzelt der Gedanke bei vielen das die CMOS Kameras nicht das bringen was eine CCD Kamera leistet, aber das war mal, die CMOS sind gut weiterentwickelt worden.


    Ich war auch sehr lange am überlegen ob CMOS oder CCD, gerade letztens bin ich auf YouTube auf paar Webcameras von Microsoft gestoßen die einen CMOS Sensor haben, sie haben echt gute Ergebnisse geliefert, ich wusste es vorher auch nicht besser, und sobald ich mich auf die suche begab, und sah das eine Kamera ein CMOS Sensor hat, lies ich es einfach sein.


    Dann gibt es ja noch die DSLR Kameras, mit LiveMos Sensoren, wenn ich mich nicht täusche, ist das eine Kombinierte CCD-CMOS Kamera, es sind beide Sensoren enthalten, aber bei viele DSLR Kameras wie ich gelesen habe, liefern sie nur ein gutes Ergebnis bis ISO800, ab ISO800 ist es nicht mehr so berauschend sein.


    Schade, ich hatte Heute Nacht die eine Jai Kamera ausprobiert, 3 Stunden hatte sie Saubere Aufnahmen vom Mond gemacht, ich wollte Heute eigentlich hier ein Video reinstellen, damit ihr das Ergebnis auch begutachten könnt, und mir eure Meinung dazu sagt, ich hatte die Videos auf eine Externe Festplatte gespeichert, und als ich ein Backup für mein Laptop ausgeführt habe, wurden alle Dateien auf der Festplatte gelöscht, und plötzlich hatte ich statt einer 500GB Festplatte, nur noch 32GB zur Verfügung, gut das mein Nachbar zur Stelle war, und die Festplatte in ihren alten Zustand zurück führte, nur waren damit auch alle Videos gelöscht :(


    Marcus ich hatte echt Probleme die Kamera zu Händeln, sie ist gegenüber der Toshiba sehr Massig, und sehr Schwer, ich musste sie mit 2 Schraubenzieher am Okularauszug Fixieren, weil sie sich immer nach hinten verlagerte, und musste sie mit Klebeband an den Okularauszug Fixieren, es war echt Mühsam, ich glaube sie ist wohl besser für Refraktor Teleskope geeignet, aber sie lieferte ein richtig gutes Ergebnis, nur ich habe keine passende Software dafür, ich hatte es mit der Software WX Astro Capture versucht, aber ich glaube man kann damit keine Aufnahmen machen, also musste ich es über die LogiLink Software die beim Grabber mit dabei war versuchen, aber der Bildschirm von der Software war viel zu klein, man kann ihn nicht vergrößern, und bei der Software WX Astro Capture, kann ich keine Einstellungen durchführen, weder Kontrast, Helligkeit oder sonst was, sie lässt mich nicht an den Einstellungen Arbeiten, bei der Logitech Webkamera funktioniert es, bei dieser nicht.


    Oh ja, das war auch mein Plan an der Webkamera die Langzeitbelichtung umzubauen, nur muss ich mich da richtig gut vorbereiten bevor ich mich da ran mache.


    Nach einer TouCam hab ich immer immer mal ausschau gehalten, und es gab auf Ebay mal eine Umgebaute, nur hab ich an dem Tag Besuch gehabt, und habe es komplett vergessen, wurde überboten :(


    Ich hatte mal eine Anleitung für die Logitech4000 Pro gefunden, ich muss mich da mal durchlesen, denn so wie sie jetzt ist, bringt sie nicht viel.


    Marcus kannst du mir eine Software empfehlen mit der ich Aufnahmen machen kann, die vielleicht auch unter Win 8 läuft, denn wie gesagt, über die LogiLink Software kann ich an den Einstellungen was verändern, nur der Bildschirm ist so klein wie das eines Smartphones, das macht keinen Spaß.


    Danke


    Gruß
    Nik

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