Coudé Refraktor

  • Hallo Hans Werner,


    frage direkt bei Zeiss in Jena an wg. Zeiss AS150mm Coudé Refraktor. Da gibt es das Zeiss Archiv und man bekommt da alles zu sehen und es ist auch fast alles da. Früher (vor 10Jahren zumindest, habe mal Zeiss geschafft) war dort Herr Dr. Wimmer dafür zuständig.


    Ich glaube Wachter hatte auch Coudé Refraktoren gebaut.?


    Gruß
    Oliver

  • Hi Oliver,


    habe gerade mit dem Herrn Dr. Wimmer telefoniert. Leider war die Auskunft eher negativ. Nachdem vor Jahren auch die Abteilung für professinelle Astroopitken geschlossen wurde, gibt es auch keine Restbestände mehr. Die Pläne kann man zwar einsehen, Kopien etc. sind nicht erlaubt wegen Copyright. Für mich heisst es nun so ein einzelnes AS 150mm Objektiv aufzutreiben. Oder generell irgendein Objektiv mit ähnlichen Werten.[;)]

  • Hallo Hans Werner,
    die Restaurierung unseres Coudes im letzten Jahr, führte die Firma Jena-Engineering in Jena aus.
    Siehe Vereinsseite.
    Die müßten also Unterlagen haben.
    Gruß Armin

  • Hallo QED (?)
    die Seite ist sehr informativ, leider sind das alles Faltrefraktoren und kein Coudé-System!


    Hallo Armin,
    Zeiss hat bestimmt Unterlagen über die Restaurierung eueres Coudes, aber leider gibt Zeiss nur zur Einsicht frei. Ich kann aber deshalb nicht nach Jena fahren um evtl. da was zu finden aber keine Kopie etc. anfertigen zu dürfen!
    Aber ich werde mich mit euren "Ur-Mitgliedern" [:D] in verbindung setzen!

  • Hallo Hanswerner,


    möchtest Du einen Coudé bauen?


    Dann möchte ich Dir fast raten, von modernen Lagern (Kreuzrollenlagern), Direct Drive Motoren und Encodern ausgehend eine Neukonstruktion anzufangen. Die Optik ist weniger das Problem: Ein Coudé hat zwei Planspiegel: einen fest im Tubus eingebauten, der eine 90 Grad-Umlenkung in die Deklinationsachse herstellt, und am Achsenkreuz eine Umlenkung von 90 Grad in die Stundenachse, die fest mit der Stundenachse verbunden ist.


    Es gibt einen Astro-Katalog von Zeiss/West aus dem Jahr 1970, in dem mehrfach diagrammatisch die Coudé-Montierung von Zeiss/West dargestellt ist.
    Bei dieser Montierung gibt es einen um 180 Grad in der Deklinationsachse drehbaren Planspiegel in der Stundenachse, mit dem man den Strahlengang entweder zum Nord- oder zum Südende der Achse leiten kann.
    Es gibt aber auch eine Reihe von Bildern im Netz, z.B. hier
    http://rasathane.en.ankara.edu.tr/?page_id=106
    oder hier
    http://en.wikipedia.org/wiki/Ankara_University_Observatory
    oder hier
    http://buelach.astronomie.ch/coude.jpg


    Bei einer Neukonstruktion läuft m.E. alles auf einen zentralen Würfel hinaus, an den man zum einen über das Deklinationslager das/die Instrument/e anschlägt, zum anderen das Stundenlager, und der den Umschaltblock für den Stundenachsspiegel trägt.


    Ich plane gerade eine kleinere Version für einen kombinierten 130 mm-f/15 Coudé-Refraltor mit einer 280 mm Schmidtkamera auf der Gegengewichtsseite.


    Viele Grüße,
    Kai.

  • Hallo Kai,


    wenn du den Astro Katalog von Zeiss/West noch hast,dann könntest du mir davon evtl. ein Kopie schicken?[:p]
    Die techn. Umsetzung ist mit soweit klar, es geht mir nur noch um Details. Genauso fehlt mir noch das passenden 150/1500mm Objektiv dazu, das ist eindeutig das größere Problem. Den Planspiegel in der Deklinationsachse kann ich mir selber schleifen und polieren.
    Verspiegeln lasse ich ihn dann bei meinem ehem. Arbeitgeber...[:)]


    WER HAT DENN NUN SO EIN OBJEKTIV RUMLIEGEN UND WEISS NICHTS DAMIT ANZUFANGEN; BITTE MELDEN!

  • Servus Hanswerner,
    ich glaub, dass die 150ger eine längere Brennweite besitzen f/15 (Zeiss AS 150/2250), also kein 150/1500. Leider hab ich kein Objektiv von Zeiss. Die Teile scheinen heute ziemlich rarr zu sein.
    Servus,
    Roland

  • Hallo Hanswerner,
    das Zeiss AS mit f/15 hätte natürlich eine merklich bessere Farbkorrektur wie ein normaler 150/1500 aber der 150/1500 sollte auch net schlecht sein.
    6" Objektive kannst Du bei
    http://www.dgoptical.com/objective.htm
    oder bei Istar Optics
    http://www.istar-optical.com/objective-lenses.html#lens07
    kaufen.
    Wie gut die Istar Objektive sind weiß ich nicht.
    Es gäbe auch die Möglichkeit beim Herrn Drbohlav aber da sind die Objektive unvergütet.


    Servus,
    Roland

  • Hi Roland,


    <hr noshade size="1"><center><font size="2">6" Objektive kannst Du bei http://www.dgoptical.com/objective.htm oder bei Istar Optics http://www.istar-optical.com/objective-lenses.html#lens07 kaufen.</font id="size2"></center>
    <hr noshade size="1">
    Da bin ich schon im Bilde - ebenfalls bez. Vergütung. Wir hatten ja schon zu dem Thema die Ehre...[:)]
    Nur bin ich mir bei beiden Anbietern nicht sicher wie die Qualität deren Objektive sind.

  • Hallo Hanswerner,
    man könnte vereinbaren, dass das Objektiv zu Beginn entweder bei Herrn Rohr oder Herrn Grzybowski getestet wird und bei schlechter Qualität das Objektiv zurückgeht. Klar, der Test kommt noch oben drauf. Er ist aber verglichen zum Kaufpreis noch günstig.
    Das wär zumindest meine Vorgehensweise.
    Anfänglich hatten manche Istarobjektive offenbar Schwächen die aber möglicherweise behoben wurden. Der StefanK hat da glaub ich mal etwas dazu geschrieben.
    Im englischen Forum hab ich viele positive Berichte gelesen. Es scheinen also nicht alle Objektive von Istar schlecht zu sein. Alternativ zum kommerziellen Test könntest Du auch einen Sterntest machen und dann entscheiden ob Du das Objektiv behältst oder net.
    Servus,
    Roland

  • Hi,Hans werner
    ich hab ein 5"f17,5 Objektiv von D&G Optical und werde es nie mehr hergeben.mein "blindes" Vertrauen in D&G war berechtigt ohne kommerzielen test.
    D&G geniess zu recht hervorragenden Ruf.
    die zeissianer kochten auch nur mit Wasser [;)]okay die AS-Serie sind verbesserte Fraunhofer.
    ein AS 200 kostete 1992 9500 DM also circa 4750 €
    AS 150 " " 6850 DM
    ein D&G 8"f15 kostet 2395 $ + Vergütung 250 $
    denke D&G verwendet mehr Akribie zur herstellung ihrer Objektive als Istar-spricht für die doppelt so hohen Wartezeiten.
    Ich habe damals 8 Monate gewartet von bestellung bis zur Lieferung.
    wolfgang Rohr hat mal ein Istar 6"f10 getestet.


    (==&gt;)Niklo: denke nicht dass du mit Istar auf so Handeln übereinkommst.


    (==&gt;) all:deutsches Pech, wenn hier zulande so ein Argwohn gegen ausländische Linsenproduktion einhergeht.
    zugegeben gegen Fernost bin ich auch sehr vorsichtig.
    andere Nationen sind nicht weniger anspruchvoll im Qualitätsdenken wie wir-die sind mutiger


    LG Marc

  • Hallo Marc,
    nur aus Interesse, wie gehst Du mit der langen Brennweite um. Ich hab einen 4" f/15 und das ist aus meiner Sicht das Maximale, was ich privat noch bedienen kann. [;)]
    Servus,
    Roland

  • Hallo Marc,
    ich bin ein wenig irritiert was deinen Refraktor angeht. Du schreibst es ist ein Fünfzöller mit F/17,5;
    Auf der Webseite von D&G Optical wird aber nur ein 5" wahlweise mit F/12 oder F/15 angeboten! Ist das eine Sonderfertigung?
    <hr noshade size="1">
    <font size="1">all:deutsches Pech, wenn hier zulande so ein Argwohn gegen ausländische Linsenproduktion einhergeht.</font id="size1">
    <hr noshade size="1">
    Da muss ich dir leider ([:(]) recht geben.


    Hast du dir dort nur das Objektiv, oder gleich das komplette Teleskop gekauft??

  • Hallo Hanswerner,
    bei D&G steht unten "New focal ratios available: F/18, F/20, F/25, F/30 in all diameters and at the same price!"
    Die haben ganz schön eine Auswahl. [;)]
    Servus,
    Roland

  • Hi,
    (==&gt;)hanswerner: damals-es war das Jahr wurde ich durch Ernie Pfannenschmidts artikel in Sterne und Weltraum aufmerksam-daraufhin begann das Selbstbau-Projekt 5"D&G selbstbaurefraktor.
    aus finanzgründen schied 6"f15 aus ,8 zoll war utopisch(bleibt ein traum fürs Rentenalter[;)] )aber dann f30 in schaerbauweise [8D]


    f17,5 war damals bei D&G ne Option-heute gibts doch immerhin f 18 ,f20,f25,f30 für alle Objektivgrössen ![:p]
    deren Homepage hat sich überhaupt nicht geändert[:0] das verstehe,wer will-die sind wohl gut ausgelastet[:D]
    wartezeiten von 2 jahren für grössere Objektivgrössen gang und gebe ,aber das warten lohnt.


    willst du wirklich ein Coude-refraktor nach zeiss(bzw.Wachter) bauart mit nur 6"f10 bauen ?
    1,5 m tubuslänge lässt sich gut bewältigen-auf ne EQ 8 oder Alt 5 AD oder selbstbaumonti.

  • Hallo Marc,
    hast Du den f/17,5 in einem normalen Tubus oder als Schaerrefraktor? Gibt es ein Bild von dem langen Rohr?
    Servus,
    Roland

  • Hallo Marc,
    Du hast da einen schöner Refraktor. Von der Weite schaut er auch noch relativ harmlos aus. Sobald man aber den Bus dahinter anschaut erkennt man die wahren Ausmaße des f/17,5 [;)]
    Servus,
    Roland

  • Hallo Marc,


    da hast du dir ja einen ganz schönen "Brummer" angelacht. In meiner 3 Meter Kuppel wäre er leicht überdimensioniert. Was ist denn dein Hauptbeobachtungsfeld, nutzt du ihn denn auch fotografisch?
    Wenn, dann tendiere ich doch eher zu dem Sechszöller mit F/12, ich meine das Objektiv. Es ist mit knapp 1000$ noch recht erschwinglich.
    Wie ist denn deine Erfahrung mit Lieferung/Zoll-Gebühren/Mwst. und den weiteren Formalitäten von den USA zu uns nach Deutschland? Da habe ich keinen blassen Dunst!


    --&gt;Kai,
    recht vielen Dank für den Link!!

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