24" Spiegel - Verspannungen?

    Hallo Kai,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Bei meinem neuen 33'er habe ich übrigens 2 Lambda Verbiegungs-Asti für horizontnahe Beobachtungen eingeplant.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    du willst doch sowieso Lüfter einbauen, da kannst du zwei Fliegen mit einer Klappe schlagen. Montiere einen Lüfter vorn und lasse den Luftstrom auf die obere Vorderseite der Dünnscherbe ballern. Je nach Intensität des Luftstromes biegt es den Spiegel passend zur Beobachtungshöhe zurecht und kühlt obendrein noch![:D]
    Adaptive Optik mal anders und der Rechner, der alles steuert, sitzt zwischen den Ohren.[;)]
    Viele Grüße
    Jörg

    Hallo Tommy,


    ich kann mich der Feststellung der Vorredner nur anschließen - ein stark spannungsbehafteter Spiegel wird niemals auf 0,9xyz Strehl genau poliert werden können.
    Der Test auf Spannungen ist ganz simpel - Du solltest das wirklich machen. Viele Leute schrecken davor zurück, weil sie denken, man braucht einen Polfilter oder Monitor vom gleichen Durchmesser. Das ist nicht richtig. Reflektiertes Licht ist oft polarisiert - so können wir auf der VSW München z.B. ganz einfach Glas testen, indem wir die Reflektion der Neonröhren auf dem PVC-Boden als polarisierte Lichtquelle verwenden. Kostet gar nix (wenn man einen kleinen Polfilter schon hat), und man sieht alles.
    Clear skies


    Tassilo

    Hallo Zusammen


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">so können wir auf der VSW München z.B. ganz einfach Glas testen, indem wir die Reflektion der Neonröhren auf dem PVC-Boden als polarisierte Lichtquelle verwenden.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Ja und dem der PVC Boden zu klein ist kann seine Scheibe gegen den Himmel richten.
    Circa 90° neben der Sonne ist er auch polarisiert. Die dunkelste Stelle kann man mit dem Polfilter schnell finden.
    Dazu genügt sogar eine polarisierte Sonnenschutzbrille und die Kamera.



    Beste Grüße
    Alois


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

    hallo,


    vielen Dank für eure polarisierenden Hinweise, das werde ich bestimmt probieren.
    Die Polarisation des Himmels ist ja für das unbewaffnete Auge mit ein bissl Training sichtbar,
    und das habe ich meinem Neffen schon für eine Arbeit auf der Uni als Thema vorgeschlagen:
    http://de.wikipedia.org/wiki/Haidinger-B%C3%BCschel


    Die Jungs in Ungarn haben schon einen 20" Dobson, und es war beim first light sofort klar dass was mit dem 24" Spiegel nicht stimmt.
    Die Abbildung war auch mit 28mm Okular nicht ansatzweise so wie man es erwarten würde, und wie sie es vom 20" kennen.
    Sonst hätten sie mir den gar nicht zum Messen gegeben. Es argumentiert sich besser wenn man Zahlen hat,
    und die wurden nach einer kleinen Diskussion [:p] auch vom Hersteller akzeptiert. Um so verwunderlicher,
    dass er wieder so einen Scherben geschickt hat. Bei meinem 14" Spiegel sogar 4x und zwei Jahre bevor es nun endlich doch gepasst hat. Geduld hab ich schon, nicht wahr? Na ja, genug Scopes hier. [:D]
    Manchmal denk' ich er weiss es einfach wirklich nicht was da ankommt.


    lg Tommy

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: tommy nawratil</i>
    <br />


    Die Jungs in Ungarn haben schon einen 20" Dobson, und es war beim first light sofort klar dass was mit dem 24" Spiegel nicht stimmt.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo,
    Ich würde mir an deiner Stelle überlegen ob ich in Zukunft nicht andere Hersteller in Betracht ziehen würde. So viel billiger kann das da gar nicht sein, dass sich das hin und herschicken über viele Monate lohnt.
    Ich verstehe den Hersteller nicht, solche Geschichten sprechen sich doch rum. Dabei ist völlig wurst ob das Glas verspannt ist oder nicht. Der Spiegel entspricht nicht den beworbenen Spezifikationen. Das liegt in der Verantwortung des Herstellers.
    Grüße aus dem sonnigen Thailand.
    Grüße marty

    hallo Marty,


    ja genau so wird es auch gemacht. Inzwischen hat ein Sterntest ziemlich genau bestätigt was die Open Fringe Simulation beim zweiten Spiegel ergeben hat.
    Ich wollte hier Meinungen dazu hören ob der Hersteller mit seiner "Verspannungs" These mir eine billige Ausrede nachwirft, oder ob was dran sein kann.
    Dass durch Verspannungen nicht radiale Riefen in der Art eines Sonnensymbols entstehen können, war mir dabei schon klar.
    Zumindest diese hätte er auf dem Zygo leicht sehen müssen. Aber nun wurde ja mehrfach bestätigt, dass man einen so verspannten Spiegel erst
    gar nicht auf eine so gute Form bringen kann. Hier sind drastische Worte gefallen, das ist nicht das meine, aber ich werde dafür sorgen
    dass die Information nicht schnell in den Tiefen des Internets verschwindet. Hugh.


    Grüsse nach Thailand, da könnt ich's jetzt auch aushalten!
    Tommy

    Hallo Tommy,
    hab gerade die Beitrage "überflogen" du schreibst, der Hersteller hat alles perfekt gemacht (hat er zumindest gesagt). Das würde bedeuten, wenn Spannungen im Glas sind, er müsste ihn neu tempern und neu poilieren. Beim tempern allerdings verzieht sich die Form. Das bedeutet alles von Anfang an neu machen. Rückseite plan schleifen, und die Kurve neu schleifen. nichtz alles aber selbst wenn sich der Spiegel nur um einig 1/10mm verieht bedeutet das schleifen und neu polieren. Der Spiegel wird dann auch dünner.
    So erging es mir als ich meinen 24er neu tempern ließ und wieder von vorne anfing.
    Wenn das Glas verspannt ist, hilft es nicht zu polieren, sondern erst die Spannungen raus machen.
    Wenn das der Hersteller nicht macht, dann kann es nicht funktionieren.
    Gruß und viel Erfolg Andreas

    Hallo Tommy,


    ergänzend zu den anderen Beiträgen nur noch ein weiteres Argument:


    wenn die unzulängliche Form des Spiegels auf Spannungen zurückzuführen ist, so ist dafür allein der Hersteller verantwortlich.
    Entweder wurde der Rohling unzureichend oder garnicht getempert.
    Wenn der Hersteller den Rohling vor der Bearbeitung nicht auf Spannungen geprüft und einfach munter drauflos geschliffen und poliert hat, so ist ihm ein Kardinalfehler unterlaufen.
    Notfalls kann er ja beim Hersteller des Rohlings Regressansprüche geltend machen.



    CS Franjo

    Alois,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">bhhjzughiküplüpop<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    machst du neue Wortkreationen? Gibt es eine Verwandschaft mit Optiken?[?][:0][:D]
    Viele Grüße
    Jörg

    hallo,


    vielen Dank für eure weiteren Rückmeldungen, ich lerne da schön von euch Praktikern dazu :-)))


    Alois erprobt einen neuen Bilderserver glaub ich, oder war das sein Kommentar zu diesem Spiegel?


    lg Tommy

    Hallo Tommy.


    Ja das war ein Aploadversuch für den Fall das ich manche Bilder in Vollauflösung brauche.
    Dar Komentar müßte wohl eher GRRRRRR heißen. [B)]


    Beste Grüße
    Alois

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