Carl Zeiss Flektogon 2,8/35 als OAZ?

  • Hallo,


    Da fraxinus so gütig war und mir zum Einstieg in den Selbstbau einen 100er Rohling +Tool und groben Karbo geschenkt hat will ich nun mit der Planung anfangen: Werden soll es in Richtung f/4 und als Reisegerät genutzt werden. Nun muss ich mich noch entscheiden zwischen PVC-Rohr Volltubus und Rockerbox mit seitlichem V-Ausschnitt sowie Gitterrohr mit einziehbaren Stangen/BSp.: Reiner Vogel mit dem 4,5" Reise-Dob) und extrem wichtig noch für Fangspiegel und Art der Spinne sowie OAZ:


    Nun bei den ersten beiden habe ich noch keinen Plan aber die Optik muss ja noch gemacht werden also ich will NICHT alles so bauen wie beschrieben und dann erst die Optik fertigstellen sondern ERST Optik dann der Rest aber eine ungefähre Vorstellung zu haben schdet ja nie.


    Ich habe in meinem Keller noch ein altehrwürdiges Carl zeiss jena Flektogon 2,8/35 gefunden das voll funktionähig ist nur der Glaspild hat es dem Teil angetan...deswegen war meine Überlegung es als OAZ zu verwenden(CNC-Dreher für Adapter ist an der Hand)oder die zweite Variante: http://www.atmsite.org/contrib/Sapp/Focuser/
    Hier mal ein paar Bilder:




    Das ganze nochmal in mm: Höhe ohne Auszug: 51mm
    Höhe voll ausgezogen: (51mm)+ ca. 16mm


    Falls es geht wie entferne ich die Linsen am besten?


    Vielen Dank für die Mithilfe und CS
    Paul

  • Hallo Paul,


    das geht, und zwar recht gut.
    Mein erster Eigenbau hatte ein Pentacon 1,8/50 als Auszug.
    Ich kann Dir leider nur sagen, wie dieses Objektiv zu zerlegen ist.
    Das Objektiv besitzt als vorderen Abschluss einen Ring (beim 1,8/50 aus Kunststoff), wo die Beschriftung eingraviert ist. Dieser Ring ließ sich mit einer spitzen Schere abschrauben, nachdem ich zwei kleine Löcher eingebohrt hatte. Darunter kommt dann ein Gewindering zum Vorschein. So konnte ich die vorderen Linsengruppen entfernen.
    Das Objektiv muss dann von hinten geöffnet werden. Danach lässt sich die komplette Blende entfernen. Auch kann man dann von der Rückseite noch die letzte Linsengruppe ausbauen.
    Das Flektogon dürfte ähnlich aufgebaut sein.


    Als Tipp: Damit der Dreher nicht unbedingt ein Gewinde herstellen musste, habe ich einen sogenannten Umkehrring verwendet. Bei diesem wurde das M 42 Gewinde ausgestochen. Dahinein habe ich dann die Steckhülse eingepresst. So ließ sich dann diese Einheit ins Filtergewinde des Objektivs einschrauben.


    Zur Adaption ans Fernrohr habe ich das Innengewinde einer Verlängerungshülse abgesägt und bündig ins Auszugsbrettchen eingeklebt.


    Umkehrring und Verlängerung bekommt man günstig in der Bucht.
    Bei uns in jeden gut sortierten Fotoladen mit Gebrauchtwarenecke.


    Gruß Hans-Jürgen

  • Vielen dank für die Antwort Hans-Jürgen,


    Muss man denn nicht die ganze Geschichte innen ausdrehen umdass sie den richtigen Durchmesser erhält denn der Gewindeanschluss für die Kamera ist nun wirlich mickrig und wenn das alles sein soll was an Licht durchkommt kann ich auch nur das bloße Auge nehmen...


    Gruß und CS
    Paul

  • Hallo Paul,


    Ich habe mal einen OAZ aus einem 50mm Yashinon gebaut. Hier der Link zum Baubericht:


    http://www.astrotreff.de/topic…CHIVE=true&TOPIC_ID=85586


    Der Innendurchmesser des Drehmechanismus war bei mir deutlich größer als 1,25", deshalb habe ich als Okularklemme eine nicht mehr benötigte 2"-Reduzierhülse zurecht gedreht.


    Bedenke, dass Du auch für ein verpilztes Zeiss-Objektiv in der Bucht eventuell noch einen Sammlerpreis erzielen kannst. Zeiss-Verrückte gibt es genug. Das würde ich erst mal prüfen. Nicht dass Du für den Verkaufswert des Objektivs einen kompletten gebrauchten Crayford bekommen könntest.


    Viel Spaß beim drehen:
    Marcus

    16" f/4 Dobson, 6" f/5 Dobson, C8, 60/360 Apo, 70/700 PST-Mod "Sunlux"


    Zeige mir einen Dobson und ich zeige Dir eine Baustelle

  • Hallo Marcus,


    Hast du ne Ahnung Wieviel man für ein Carl Zeiss Sonnar 2,8/180 aber mit Pilz verlangen kann? Denn wenn das für nen guten 2" Crayford reicht oder ich Verkauf alle Relikte aber alle mit bisserl Pilz hier mal ne Auflistung mit ungefährer Vorstellung:
    E. Ludwig Meritar 2,8/50: 60€
    Pentacon Electric 2,8/29: 80€
    Carl Zeiss Flektogon 2,8/35:80€
    Zenits Gost MTO-500A 8,5/550: 100€
    Carl Zeiss Sonnar 2,8/180:160€
    Praktica Super TL: 35€
    Praktica VLC3: 40€
    Ihagee EXA-1: 35€
    DIV. Farbfilter: 30€
    EXA 500(ohne Objektiv): 40€
    Domiplan 2.8/50:75€

  • Hallo Paul,


    vor längerer Zeit habe ich in Ebay mehrmals verfolgt, um welchen Preis die Sonnar 2,8/180 weggingen. Wenn ich mich recht erinnere, waren es jeweils unter 100 €. Ich selbst habe zwei Sonnar 3,5/180 gekauft und um die 70 € bezahlt. Die Objektive waren in einwandfreiem Zustand, hatten also keinen Pilz. Mir erscheinen deine Preisschätzungen sehr optimistisch.


    Grüße


    Kurt

  • Hallo Paule,ich glaube mein Okularauszug ist eine andere Ausführung....da steht nichts drauf.
    Versuchs doch mal im Gebrauchtmarkt-mit etwas Geduld wirst du bestimmt etwas finden.
    Oder warte die nächsten Astro-Ausstellungen ab-da findet man immer was preisgünstiges.
    Die Dreh und Umbauarbeiten bei deinem Objektiv empfinde ich zu aufwändig.
    Zudem zerstörst du auch noch ein brauchbares Objektiv...und im schlimmsten Fall funktioniert die ganze Sache dann nicht zu deiner Zufriedenheit.
    Oder schau mal hier: Ich meine natürlich den preisgünstigen-das müsste für deine Zwecke ausreichend sein.Zudem ohne Versandkosten.
    http://www.ebay.de/sch/i.html?…auszug&_sacat=0&_from=R40


    Gruß Hotte

  • Hallo Paul,


    das Paket mit dem Glas ist unterwegs[:)]
    Fang am besten erst mal an, alles weitere wird sich finden.
    Ich würde Dir ein längeres Öffnungsverhältnis empfehlen, so f/6 bis f/10. Aber mit f/4 lernst Du genauso das Spiegelschleifen. Also mach einfach das, was Du Dir vorstellst[;)]
    Du wirst dann einen Foucault-Tester benötigen, den man per Messschraube präzise verstellen kann. Ab f/7 braucht es nur einen einfachen Tester.

    Bei 100mm Öffnung (effektiv werden es 90-95mm) ist ein extrem flacher Auszug Pflicht. Die ganzen käuflichen 2" OAZ kannst Du da vergessen. Sonst wird der Fangspiegel viel zu groß.
    Reiner Vogel hat deshalb nur eine Hülse verbaut:
    http://www.reinervogel.net/index.html?/4_travel/4_zoll.html

    Das würde ich Dir auch so empfehlen. Du wirst Dir wünschen, das Teleskop nach vollendetem Spiegel so schnell wie möglich in Betrieb zu nehmen. Also erst mal so einfach wie möglich. Pappe und Tesa sind bewährte Materialien im Teleskopbau[^]
    Verbessern kann man später immer noch.


    ps. die Fotoobjektive kannst bei ebay ab 1 Euro reinstellen, der Preis wird sich dann finden. Zeiss Sammler tummeln sich massig auf ebay.
    Den Pilz ordentlich fotografieren, die Mängel beschreiben und vorallem Mutti um Rat bitten. Du bist noch nicht voll geschäftsfähig und sie hat dann den Ärger am Hals.[xx(]


    cs Kai

  • Hallo Kai,
    Vielen Dank ich freu mich schon wie sonst was :)
    Also einfach ne Steckhülse holen und 4 Rändelschrauben zum feststellen rein, oder? Also doch der PVC- usw. Aufbau gut spart Zeit... Hat jemand eine GUTE Anleitung für einen Foucault und welche messuhr muss man nehmen?


    Gruß und CS
    Paul

  • Hallo Paul,


    ich las gerade in einem anderen thread, dass Du die noch zu schleifende Optik für ein Reiseteleskop verwenden willst.
    Für mein kleines Reiseteleskop habe ich mir von Baader Planetarium den Okularstutzen gekauft, der noch eine Feinfokussierung hat. Diesen mit einem Schiebetubus zur Grobeinstellung versehen, gibt eine passable Fokussiereinrichtung ab, die zudem auch leicht ist.
    Hier mal ein (älteres) Bild, wo die Holzteile noch roh sind.



    Das Dreistangendesign habe ich mir auch abgeguckt.
    Der Dobson hat zwar nicht das kleinste Packmaß, ist aber auch mit größeren Okularen gut in der Balance.


    Gruß Hans-Jürgen


    Gruß Hans-Jürgen

  • Hallo Roger,


    gefällt mir sehr gut, Dein OAZ!
    Bist Du da selbst drauf gekommen, dass das Auszugsrohr nicht unbedingt auf der vollen Fläche der Kugellager laufen muss? Laufen die Lagerkanten sehr in die Oberfläche des Rohres ein?


    Viele Grüße


    Hans-Jürgen

  • Hallo Hans-Jürgen,
    ich nörgel ja ungern an fremden Bauwerken herum, und Dein Dob wird in <b>dieser Größe</b> ganz sicher funktionieren. Aber der OAZ ist deutlich zu lang für diesen kleinen Spiegel. Und drei Stangen geht gar nicht![xx(]
    Ein Truss-Tube hat 8 Stangen und keine weniger[:)]


    Sorry für den Klugscheissmodus, aber hier liest die Jugend mit. Wir wollen die nicht gleich verwirren, gel?


    cs Kai

  • Hallo Kai,


    der funktioniert sogar sehr gut und ist zudem noch justagestabil.
    HS und Fangspiegel stammen aus einem 6" Celestron von der Stange. Da habe ich genau die Abmaße übernommen. Der Fangspiegel ist nun einmal so groß, so dass ich die Geometrie auf den Reisedob übertragen habe.
    Das hat für mein Dafürhalten den Vorteil, dass die Stangen recht kurz zu halten waren (für Stabilität und Transport diagonal in einem kleinen Rollkoffer) und dass die Balance ohne Gegengewicht oder Rückholfedern gegeben ist.
    Ich glaube mich zu erinnern, dass ich die Auszugslänge auch mit "My Dobson" überprüft hatte. Auf alle Fälle stimmt die Ausleuchtung.


    Vergesse bitte nicht, der junge, von Dir mit dem Schleifset bedachte, Sternenfreund baut ja noch kleiner, da reichen sogar zwei Stangen. (Hast Du selbst als Link geschickt[;)])
    Meinst Du wirklich, da muss ein 8-Stangen-Design her?


    Viele Grüße


    Hans-Jürgen

  • Hallo Hans-Jürgen


    na besten Dank für diese Antwort


    In der Tat, das Kugellager quer zu belasten ist sicherlich nicht die Idee des Erfinders. Bei rollender Planung werden eben Kompromisse eingegangen.
    Das Ziel war, den Okularauszug justierbar zu bekommen. Was soll ich sagen, Ziel erreicht[:D] Die Kugellager haben kerben eingefahren, in diesen läuft dies jedoch ganz passabel, entspricht somit meinen Ansprüchen.



    Gruss

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