Geisterbilder bei Linsenoptik

Hi,
ich denke, daß es sich hier um eine Reflexion zwischen zwei Glas/Luft Flächen handelt. Das kann sowohl bei einer Linse (Maksutow) vorkommen als auch bei einem Linsensystem. Leider läßt sich dieser Fehler nur bei der Konstruktion des Linsensystems ein bißchen berücksichtigen, indem man versucht möglichst voneinander abweichende Radien zu verwenden. Eine gute Vergütung der optischen Flächen verringert diesen Effekt auch. Selbst kann man da aber glaube ich nichts machen.
Ich bin eigentlich gar nicht soooo der Linsen-Kenner. Kann also auch sein, daß ich mich täusche mit dem hier geschriebenen. In diesem Fall bitte ich darum mich zu korrigieren.

Viele Grüße
Raphael

Ahoi Melchior,

Wenn der Effekt bei <b>allen Optiken etwa gleich</b> auftritt, würde ich spontan auf eine Reflexion am bzw. zwischen den Flächen des Schutzglases vor dem CCD-Chip tippen.

Schau Dir das Teil mal genau an.

Dagegen spricht allerdings, dass Du eine Punktspiegelung beobachtet hast ... eine Reflexion innerhalb der Aufnahmeoptik (wie von Raphael beschrieben) ist da charakteristischer, hierzu müsstest Du, wenn das praktikabel ist, unter reproduzierbaren Bedingungen Testausnahmen machen.

Optische Gruesse

Matthias

HI Melchior,
wir hatten/haben solche Probleme bei Schmidt- Half-Solid-Schmidt-Kameras. Dort wurden sie gelöst durch etwas Schrägstellen der Korrektor-Platten. Das müsste auch bei Maks gehen - aber nicht nachträglich im Orbit, wenn´s nicht vorgesehen ist.
SChräge Grüße
Jorgos

Es wird am 20. Mai 1988 von dem erfahrenen
Beobachter Rodger W.Gordon, Nazareth USA
an die ZeissGeneralvertretung Seiter, St. Louis
berichtet das Optiken des Zeiss Kombinat
völlig frei von Geisterbildern/FATA MORGANA
seien.

U.Hennecke

Falsche Textausdeutung erzeugt Geisterbilder.

Hingegen lässt maximaler Korrektionszustand,
Reflexions/Streulichthemmer oder das leichte Kippen eines Sonnenfilter, keine aufkommen.

Dem muß ich widersprechen.
Eine Schmidt-Kamera, auch wenn sie von Zeiss gefertigt würde, würde an hellen Sternen IMMER Geisterbilder hervorrufen. Bedingt durch die Reflexion eines *hellen* Sterns an der Filmoberfläche.
Siehe die Aufnahme der drei Gürtelsterne auf dem POSS.
Und Herrn Hennecke möchte ich bitten, etwas mehr auf seine Aussagen zu achten.

geisterfreie Grüße

ullrich

P.S.
Auch in einer perfekten, aber praktisch ausgeführten Linsenoptik gibt es Geisterbilder. Selbst wenn sie von Zeiss ist.

Herr Heller, ich kann nichts verwerfliches
erkennen was Lehreinheiten im Haus der Japanischen Kultur erforderlich machten.
Aktivitäten die mir zum Nachteil gereicht bitte fernhalten, mich entlasten.

U.Hennecke

ullrich (heller),

ich glaube nicht, dass dein namensvetter mit einem "l" es verdient hat, hier oeffentlich von dir geruegt zu werden. ein schlechter stil, ihn nicht einfach via mail zu kontaktieren.

er hat eine eigene art, sich auszudruecken. das ist aber allen bekannt. hier wars zur sache und sicherlich nicht ohne hintergrund. wers nicht mag, solls uebergehen.

also: ball flachhalten, bitteschoen!

gruss
stefan

Stefan,

es ist ja markenunabhängig. Sind Dir am Okular Deines AP , eingesetzt ohne jegliche
Hilfsmittel, Geisterbilder aufgefallen die
einwandfrei dem Refraktor zuzuordnen sind.
Ich meine nicht vom Auge produzierte.

Grüße
U.Hennecke

Hallo zusammen,

meines Wissens entstehen Geisterbilder hauptsächlich durch Planflächen im Stahlengang. Aus diesem Grund werden z.B. von Lichtenknecker die FFC's mit einer durchbogenen Schmidtplatte gefertigt.
Die 'Geisterbilder' bei Refraktoren würde ich eher als Reflexionen im Strahlengang einordnen. Diese Reflexionen können durch eine ordentliche Vergütung sowie Blenden stark minimiert werden. Der Grad der Reflexionen ist hier also stark von der Qualität der Fertigung abhängig.
Insofern hat Ulrich Henneke recht, wenn er hier Zeiss oder AP anpreist. Aufgrund der hochwertigen Fertigung haben diese Marken weniger Probleme mit Reflexen als irgendwelche Billigtröten.

Gruß,
Jens

@ ullrich:

&gt; "Sind Dir am Okular Deines AP, eingesetzt ohne jegliche Hilfsmittel, Geisterbilder
&gt; aufgefallen..."

nein, reflektionen und geisterbilder, die vom objektiv verursacht werden, sind mir voellig fremd. wenn, dann kann ich sie eindeutig dem okular, dem binokularansatz oder einer reflektion am auge zuordnen.

@ jens:

&gt; Insofern hat Ulrich Henneke recht, wenn er hier Zeiss oder AP anpreist. Aufgrund der
&gt; hochwertigen Fertigung haben diese Marken weniger Probleme mit Reflexen als irgendwelche
&gt; Billigtröten.

vollste zustimmung! es waere einfach vermessen, den hoeheren anschaffungspreis dieser geraete ausschliesslich dem 'guten namen' oder dem guten image anzulasten. irgendwo kommt dieser 'gute namen' schliesslich auch her.

gruss an alle
stefan

Eine Stellungnahme meinerseits betreffend Ulrich Henneckes Postings:

'Falsche Textausdeutung erzeugt Geisterbilder.'

Diese Äußerung habe ich missverstanden und nur dieses wollte ich in meinem Beitrag anmerken.
Herrn Hennecke bitte ich hiermit um Entschuldigung für meine vorschnelle Reaktion.

Hallo, darf ich Ullrich sagen?

Deine Nachricht hat mich sehr beruhigt!
Besten Dank.
Meine gewählte Formulierung nicht unbedingt nötig.
Die Angelegenheit aus meiner Sicht voll bereinigt.

U.Hennecke

Hallo Melchior,
Malta ist auf den Bildern 2x? *hihi* Das würd ich gern mal sehen...
Wo kann man denn die Bilder herbekommen?

Clear Skies,
Florian

Hallo Jens, Stefan

kleine Anfragen im In- und benachbarten Ausland haben ergeben das Geisterbilder guten, gesunden Optiken fremd sind.

Es soll aber vorgekommen sein das sich Lichtenknecker und Consorten bei minus
25 Grad auf der Jungfrau getroffen, unbeaufsichtigt einen kleinen Marillenlikör
zusich genommen und für einen kurzen Moment
das Sehvermögen gelitten.

Grüße
U.Hennecke

die Betriebstemperatur von 0 - 20Grad
lässt auf ein allseits geschlossenen Raum
schließen in der sich auch die Optik befindet.Das kann keine Verspannung oder Deformierung sein. Welche Werkstoffe/Medien liegen vor der Optik durch die die Optik "durchschauen" muß.
Malta liegt in warmen Gewässern, also aufsteigende Luftschichten/Tröpfchen die
evtl. eine Brechung-Reflexion von weißem Licht bewirken könnten.

U.Hennecke

Wenn sog. "Bullaugen" und sich rasch verändernde Temperaturen ausscheiden,
könnte es vielleicht der helle Flansch sein (dort wo der Zeigefinger liegt) an dem
die Optik angedockt.
Als letzte Möglichkeit "Geister zu rufen"
zitiere
" aufgedampfte Entspiegelungsschichten bewirken einen kontinuierlichen Übergang des Brechungsindex Glas zu Luft.Nur bei sprunghaftem Brechungsindex-Wechsel gibt es
Reflexionen."

U.Hennecke