M 42 Schmalband Mix

    Hallo,
    habe ich doch nochmal einen M42 gebaut.
    Bin mir nicht sicher, wie der ankommt.


    <font color="yellow">Folgende Mitwirkende:</font id="yellow">


    12 x 300s TOA150, ATIK 4000 MLE, Baader Ha Filter
    12 x 300s TOA150, ATIK 4000 MLE, Baader OIII Filter


    Zentrum:
    15 x 120s TEC200, ATIK 383, Baader Ha Filter


    Bicolorfarbe aus Ha und OIII



    Mühe hats gekostet, bin mir selber nicht sicher, ob es mir gefällt.
    Jedenfalls ein nettes Experiment.

    Moin Stefan,
    nichts gegen Experimente.
    Diese Version ist jedenfalls ein schönes Beispiel dafür, wie man es nicht machen sollte.
    Das Bestreben, möglichst viel aus seinen Aufnahmen herauszuholen, ist ja verständlich. Hier sind es aber ganz einfache Schärfeartefakte, die ins Auge fallen.
    Auch die harten, völlig farblosen Sterne zeigen, dass hier etwas nicht stimmen kann.

    Nun Gerald,
    mir gefällt es jetzt auch nicht mehr.
    Für die farblosen Sterne kann ich ja nichts, da ich keine Farbe gemacht habe.
    Dabei ist das ganze ja noch nicht mal Übertrieben geschärft!
    Was soll man den am Gesamteindruck besser machen? (rethorische Frage)
    Das andere Problem, man erwartet von mir natürlich absolut perfekte Bilder, hätte ich mich mal nicht hochgearbeitet.
    Wenn dies ein Einsteiger eingestellt hätte, wäre das genial gewesen! Denn fast genau die selbe Bearbeitung, sogar noch härter, bekam in anderen Foren Lobeshümnen!
    Ich gebe auch zu Bedenken, das ähnliche Darstellungen APOD´s werden.
    Also was mache ich in Zukunft? "Drüben" habe ich ja schon aufgegeben, auch aus anderen Gründen.
    Ich bin eh am Überlegen, wie das weitergehen soll. Man erwartet nur noch Hubblebilder von mir.
    Denkt mal alle drüber nach, was erwartet wird (nicht nur von mir).


    Wie dem auch sei, die Berabeitung dient dann halt als Negativbeispiel, oder als Seitenhieb.


    Zur Versöhnung die Luminanz vom TEC, moderat bearbeitet.[:D]



    Und bevor Jemand die länglichen Sterne bemängelt, das war noch vor den OAG Zeiten.

    Hallo Stefan,
    experimentieren ist immer gut !
    Ich bin der Meinung, ein Bild muss nicht immer nur optisch schön sein. Durch experimentieren kann ein Bild auch bestimmte Eigenschaften hervorheben, die man sonst normal nicht erkennt.
    Und nur durch "experimentieren" gelangen uns neue Perspektiven der Objekte, die hochinteressant sein können.
    Auf jedem Fall, weiter so, weiter experimentieren. ;)
    Gruß,
    Ernesto

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich bin eh am Überlegen, wie das weitergehen soll. Man erwartet nur noch Hubblebilder von mir.
    Denkt mal alle drüber nach, was erwartet wird (nicht nur von mir).<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Ich bin mir sicher, dass du dich da irrst. Niemand erwartet Hubble-Aufnahmen. Aber mir scheint, mancher setzt sich selber unter den Druck, mit aller Gewalt immer mehr liefern zu müssen. Und dabei bleibt das eigentlich wichtige, nämlich die Astronomie, auf der Strecke.
    Dass Astro-Einsteiger sehr schnell und heftig auf überschärfte Aufnahmen reagieren und Applaus klatschen ist verständlich. Aber das sollte nicht unser Maßstab sein.
    Deine Luminanzaufnahme mit dem TEC macht da auch einen ganz anderen Eindruck. Alles ist vorhanden und die Auflösung ist vom Feinsten. Man sieht daran, was mit so einem großen APO möglich ist. Und da kann ich mich nur wiederholen: mit diesem Gerät bist du bestens aufgestellt!

    Stimmt Gerald,
    ich setzte mich selber unter Druck. Das ist aber auch in anderen Bereichen so.
    Ich habe ja schon mal angedeutet, das ich mich nur noch auf SW Aufnahmen konzentriere.
    Zu einem guten Bildbearbeiter gehört ja auch die RGB Bearbeitung, die ich NICHT beherrsche.

    Hallo Stefan,


    ich finde das Bild durchaus gelungen, auch wenn es ein paar "Ecken und Kanten" hat.


    Du hast ja gefragt was man tun kann um den Eindruck zu verbessern...
    Die blauen Sprenkel (Farbartefakte) im hellen OIII-Bereich ausbessern.
    Die Sterne mit dem dunklen Ring (wegen Nachschärfung) ausbessern.
    persönliche Geschmacksfrage: Den HDR-Filter nicht so stark verwenden. Ich empfinde Bilder oft als "unschön", wenn ein real heller Bereich dunkler oder so ziemlich gleich hell wie dunkle Bereiche erscheinen. Sprich das Zentrum wirkt etwa gleich hell oder gar dunkler als die Arme und den "Bauch" vom Nebel. Wirkt unnatürlich und dadurch inkorrekt. Das ist aber tatsächlich Geschmack und kann je nach Ziel der Bearbeitung auch gut sein. Die NASA quält ihre Bilder ja auch regelmäßig um schwächere Strukturen kontrastreich hervorzuheben. Also halb so wild, das ist eine Frage des Stils.



    Zum Thema Druck...
    Auch wenn du und einige andere oft (und gern?) mit der Filtermaschine von PI arbeiten, finde ich das nicht immer gut. Das sehen mit Sicherheit auch viele andere so. Es mag ein pretty-picture sein, aber es wirkt nicht natürlich, genau wie ein völlig übertriebenes HDR der normalen Fotografie. Interessant ja, aber nicht... ähm.. visuell korrekt? Ich denke du verstehst was ich meine. =)
    Es ist letztendlich eine Geschmacksfrage. Man kann nie jeden Geschmack treffen.
    Deshalb fühl' dich nicht unter Druck gesetzt und folge dem was dir am besten gefällt.
    Es wurde ja auch schon gesagt: jeder Stil bietet neue Perspektiven auf ein Objekt, auch wenn nicht jeder Freund einiger Stile ist. Wenn jeder jedes Objekt gleich bearbeiten würde hätten wir nur hunderte von identischen Kopien von Objekten im Internet. Ich bin froh dass es nicht so ist.
    Und ganz ehrlich, auch wenn ich aus ästhetischen Gründen kein Freund der (teils übertriebenen) Filtermaschine aus PI bin, sehe ich deine Bilder trotzdem immer wieder gerne. Sie eröffnen genauso andere Perspektiven auf ein Objekt und das ist gut so. [:)]


    Also nur weiter so Stefan. Ich bin neidisch auf deine Bilder, im positiven Sinne. ;)



    Viele Grüße,
    Patrick

    Hallo Patrik,
    Danke für Deine Meinung.
    Ich verwende übrigens nicht PI, sondern Startools.
    Hier habe ich die HDR Filter DEZENT eingesetzt! Die Strukturen kommen ja bei Ha ganz anders raus, vielleicht entsteht deshalb der Eindruck.
    Die SW Aufnahme des Zentrums enenso DEZENT bearbeitet. Der Refraktor in Verbindung mit Ha Filter kann nun mal nicht anders.[:D]


    Die Farbversion war auch ein Seitenhieb auf die allseits beliebten, grellen Darstellungen.
    Ernst gemeint war das eigentlich kaum.
    Aber, solche Dartsellungen sollten auch gezeigt werden, um sich eine Meinung zu bilden und Kritik zu bekommen.
    Möchte auch mal wissen, was der amitionierte Einsteiger davon hält.
    Wenn sowas auf einer Händlerseite als Werbung auftaucht, wird das geglaubt?


    Deshalb bin ich auch nicht böse oder beleidigt, obwohl es manchmal den Eindruck hat.
    P.S. na ja ich war da 3 Stunden drangesessen, also bei brutaler Kritik zucke ich schon[:D]

    Hallo,
    Sorry, aus urheberrechtlichen Gründen habe ich die Fremdfarbe entfernt.
    Nun ist es eine reine SW Darstellung. Durch den hohen Ha Anteil kommen die Einzelheiten ganz anders raus, ist nicht mit einer reinen L Aufnahme zu vergleichen.
    Darum hat die glaube ich durchaus ihre Berechtigung.

    Hallo Stefan,
    schade dass Du die Farbversion rausnehmen musstest. Aber auch diese Version finde ich nen Knaller.
    Bei dem ganzen Hickhack der letzten Tage finde ich, Du solltest deinen Weg weiter gehen, dass machen was dir Spass macht und nicht anderen. Deine Bilder (und auch die anderer) sind für mich der Ansporn dieses Hobby weiter zu betreiben. Etwas OT, ist aber meine Meinung und wollte ich nur kurz gesagt/geschrieben haben.

    Ja schade, ist nicht zu ändern.
    Ich werde mich jetzt eher auf Langzeitprojekte konzentrieren, ich möchte mal die 24 Stundenmarke knacken.


    Der Plan ist, mit dem FSQ, sobald er seine egene Monti hat, Bicolor zu machen, der TEC reine Ha Aufnahmen.

    Hi Stefan, <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Man erwartet nur noch Hubblebilder von mir.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Nö, das sagen oder deuten vielleicht manche an, aber ich denke mal das der Mehrheit hier im Forum deine Bilder einfach gefallen.


    Schade finde ich, das du die Sache mit den Farbbilder in der speziellen Filtertechnik nicht weiter betreiben willst.


    Das Bild mag etwas zu scharf erscheinen, aber es sind viele Details sichtbar, mir gefällt es.


    Und klär mich mal auf- weshalb "aus urheberrechtlichen Gründen..."? Erhebt da jemand Ansprüche? Von mir aus auch per PN, würde den Text einfach verstehen wollen. [:)]


    Gruß
    Stefan

    Moin Frank,
    Schmalband wird es weiterhin geben, mit dem FSQ. Nur muss der erst mal seinen Platz bekommen.


    Nun urheberrechtlich, eigentlich ist es so, die farbe gehört nicht mir. Nach reiflicher Überlegung, möchte ich nicht mehr auf fremde Hilfe dieser Art angewiesen sein.

    Hallo,
    entschuldigung das Hickhack, ich habe jetzt Eigenfarbe verwendet, echte Bicolorfarbe aus Ha und OIII.


    Jetzt gefällt mir aber das Bild, bis auf die Sterne, wie Gerald schon geschrieben hat.
    Man soll halt doch bei echtem Schmalband bleiben.
    Die Einzelheiten kommen halt bei Schmalband anders zur Geltung, dabei habe ich hier die Filter nicht übermäßig beansprucht.


    Und so werde ich weiter verfahren. Mag das einem gefallen oder anderen nicht, Reaktionen zeigen durchaus einen Weg.
    LRGB macht doch fast Jeder.

    Hallo Stefan!


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich bin eh am Überlegen, wie das weitergehen soll. Man erwartet nur noch Hubblebilder von mir.
    Denkt mal alle drüber nach, was erwartet wird (nicht nur von mir).<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Ich kann natürlich nur für mich sprechen - aber wenn ich sehe, dass du wieder ein Bild eingestellt hast, freue ich mich darauf, ein Foto zu zu sehen


    - mit außergewöhnlicher Schärfe und Detailauflösung
    - mit großer Tiefe,


    also ein Bild, dass mir die Illusion gibt, in die Tiefen des Weltraums einzutauchen. Dies ist aber keineswegs als Erwartungshaltung misszuverstehen, und ich bin auch nicht enttäuscht, falls dies (selten genug) einmal nicht der Fall sein sollte; Geschmack ist eben sehr individuell und meine Vorlieben sind keineswegs maßgeblich. Hochaufgelöste SW-Bilder rufen sicher seltener Ablehnung hervor als farbige Darstellungen. Dennoch solltest du weiterhin Bicolor-Aufnahmen in deinem Stil erstellen, und in Kauf nehmen, dass diese nicht nur auf ungeteilte Zustimmung stoßen. Meiner Meinung nach ist entscheidend, ob dir selbst die Bilder gefallen - und wenn es noch einige andere gibt, die davon begeistert sind, sollte dies Motivation genug sein. Falls du etwas Außergewöhnliches schaffen möchtest, ist es sicher kein schlechter Weg, wenn du mit deiner hervorragenden Ausrüstung durch extrem lange Belichtungszeiten ungewöhnliche Sichtweisen auf den Himmel eröffnest - und ich freue mich darauf, diese auch in Farbe sehen zu dürfen.


    Mach weiter so!


    Viele Grüße,


    moelle

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