Menschen

  • Hallo.


    Ich weiss, dieser Beitrag gehört eigentlich in's Off-Topic, aber dort sieht ihn ja kaum jemand. Darum poste ich in dieses Board, denn ich finde JEDER sollte dieses Video sehen:


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    (das Video dauert 90s)


    Der Spot läuft ab&zu im schweizer Fernsehen. Ich finde ihn sooo stark!

  • TOP Sache!


    Habe meine Zivi ja in einer Körperbehindertenschule gemacht, desshalb weiß ich wie wichtig solche Aktionen sind.
    Solche Spots könnten auch mal in Deutschland laufen!


    Für viele ist ist das Thema Behinderung leider immer noch ein Tabu.
    (Warum habe noch nicht verstanden)
    Wie im Untertitel beschrieben:"Dennoch bleibt der Platz im Bus neben Fabian leer".
    Habe ich im Zivi leider viel zu oft erlebt. [:(]


    Habe sogar erlebt wie eine Mutter mit ihrem Kind die Straßenseiten gewechselt hat als ich mit meinen Pflegekids unterwegs war.
    Da habe ich meine gute Eriehung verloren und die "Dame" ziemlich zur *** gemacht!
    Sie meinte nur: "Ich möchte nicht das mein Kind auch krank wird, sowas wie das da(und zeigte auf meine Pflegekinder) sollte man wegsperren."
    [xx(][xx(]


    Tja gab ne Anzeige.[:D][:D]


    DANKE für den Link!


    Nils

    Tak FS-60CB / Tak FC 76 DCU / DDoptic 56mm ED Spektiv / Manfrotto 502AH Neiger + Vixen APP TL 130 Stativ

  • Moin,
    tja, es stimmt schon, viel zu oft werden Menschen mit Behinderung (sonst geht mir political correctness am Allerwertesten vorbei, in dem Fall aber halte ich des schon für richtig, diesen Terminus zu nutzen) diskriminiert. So heftig allerdings wie du es beschreibst, also mit Straßenseite wechseln und dann ein so saudämlicher Spruch habe ich zum Glück noch nicht miterlebt.


    Wobei ich schätze, dass viel Leid durch Unwissenheit erzeugt wird, wie im ersten Teil deines Beispiels. Wenn man es auch nicht einfach so entschuldigen kann, so ist es doch wenigstens irgendwo verständlich. Der zweite Teil jedoch ist einfach nur menschenverachtend.
    Meiner Meinung nach ist ein großer Teil des Problems die Unerfahrenheit der meisten Menschen im Umgang mit Menschen mit mehr oder weniger starker Behinderung. Oft ist es nicht böse gemeint, wenn zum Beispiel der Nebensitz im Bus frei bleibt, was die Sache natürlich keineswegs besser macht, aber doch eine andere Intention zeigt, als "echte" Diskriminierung. Ich habe als Laie auf dem Gebiet zum Beispiel schwierigkeiten zu entscheiden, wann ich in einer Situation "auf der Straße" helfend eingreifen soll, mal von ganz offensichtlichen Dingen abgesehen, und wann ich in die Selbstbestimmtheit der Menschen eingreife. Man kann halt nicht Experte für alles sein und selbst die Experten haben da keine allgemein gültige Antwort. Daraus wird dann leider oft die Konsequenz gezogen, die Situation ganz zu meiden.


    Da wäre zum Beispiel die Sozialisation (Elternhaus, Kndergarten, Schule) gefragt.


    Auf der anderen Seite wird Inklusion und Integration auch recht unrefklektiert angewand. Zum Beispiel bei Integrativen Schulklassen:
    Eingentlich eine gute Idee, denn in einer Förderschulklasse gibt es kaum Herausforderungen zum Wachsen und eben keine Teilhabe am Rest der Gesellschaft und eben auch keine Teilhabe des "Rests". ABER: Einfach eine gewisse Quote an Kindern mit Behinderung pro Klasse löst das Problem nicht. Denn die für das Kind nötige Arbeit kann im Normalfall von der Lehrkraft, die schon mit einer doch meist recht großen Klasse nicht behinderter Kinder gut zu tun hat, nicht geleistet werden. Es wird also oft nur der "Parkplatz" gewechselt. Damit das ganze so funktioniert, wie es im Idealfall sollte, ist eben auch eine angemessene Betreuung nötig, an der es im Moment mangelt.


    Es sind noch viele Aktionen dieser Art nötig und viel Vorurteil positiv wie negativ abzubauen, um einen vernünftigen Umgang der Gesellschaft mit Behinderungen zu erreichen.

  • Hi Silvio,


    klasse Link! Ich weiß nicht mehr in welchem Land das ist, aber da spricht man nicht mehr von behinderten Menschen, sondern von Menschen mit besonderen Herausforderungen. Finde ich sehr passend.


    LG Didi

  • Die Institution, für die dieser Spot gemacht wurde, kämpft auf der gleichen Seite wie diejenigen, die gegen eine Gesetzesvorlage kämpfen, die es in der Schweiz erlaubt, psychisch kranken Rentnern ohne Möglichkeit auf Widerspruch die Rente zu kürzen oder gar ganz zu versagen und psychisch kranke im berufstätigen Alter als _unbezahlte_ Zwangsarbeiter zu verpflichten, ihnen also einen Großteil ihrer Grundrechte zu verwehren. Siehe hier:

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  • Hallo Ullrich.


    Die Pro Infirmis (und andere Einrichtungen) wollen / sollen Referendum gegen diese Gesetzesvorlage ergreifen. Dabei geht es in dieser Vorlage nicht primär darum, IV-Bezüger grundlos die Rente zu kürzen oder sie gar zur Sklavenarbeit zu verdonnern - sondern darum, die arg gebeutelten Sozialkassen zu entlasten. Momentan gibt es nämlich kaum eine gesetzliche Handhabe gegen "Sozialschmarotzer" (sorry, der krasse Ausdruck) und von denen gibt es leider viel zu viele! Bei solchen Leuten liesse sich eine Menge einsparen; Geld, welches jetzt schon den *wirklich* bedürftigen fehlt.


    Aber es ging mir, als ich den Link gesetzt habe, auch gar nicht darum, zu politisieren. Der Clip spricht ein ganz anderes (leider allzu menschliches) Problem an - nämlich dass Menschen mit einer Behinderung von der "Normalbevölkerung" viel zu stark ausgegrenzt werden. So ein krasses Beispiel wie das vom Nils habe ich zwar noch nie erlebt, aber mir ist (umgekehrt) schon mal was denkwürdiges passiert:


    Der Bruder eines meiner Kollegen (kann seit einem Motorradunfall seine Beine nicht mehr bewegen) hat es mal soweit getrieben/ drauf an kommen lassen, bis ich ihm irgendwann sagen musste: "ist mir jetzt scheissegal, ob du im Rollstuhl sitzt oder nicht - Du benimmst dich wie ein Arschloch!"


    Zu meinem Erstaunen sagte er dann ganz locker: "Endlich behandelst du mich wie ein Mensch und nicht wie ein Krüppel."


    Ich habe ihm dann geantwortet "Du hast dich wie ein Krüppel benommen, also habe ich dich auch so behandelt."



    Dieser Vorfall hat uns beiden zu denken gegeben. Er kann jetzt besser Hilfe annehmen, wenn sie ihm angeboten wird, und ich frage die Leute nicht mehr "<i>kann</i> ich ihnen helfen?" sondern "<i>darf</i> ich ihnen helfen?"


    Und genau das ist doch der Pukt: sich nicht abwenden! Fragen, ob man helfen darf, aber sie auch nicht wie Krüppel überbemuttern. Es sind Menschen wie Du und ich, die ab&zu etwas Herzlichkeit gebrauchen können. Und <b>genau das</b> zeigt dieser Clip sehr deutlich.

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: slyv</i>
    <br />Hallo Ullrich.


    Die Pro Infirmis (und andere Einrichtungen) wollen / sollen Referendum gegen diese Gesetzesvorlage ergreifen. Dabei geht es in dieser Vorlage nicht primär darum, IV-Bezüger grundlos die Rente zu kürzen oder sie gar zur Sklavenarbeit zu verdonnern - sondern darum, die arg gebeutelten Sozialkassen zu entlasten. Momentan gibt es nämlich kaum eine gesetzliche Handhabe gegen "Sozialschmarotzer" (sorry, der krasse Ausdruck) und von denen gibt es leider viel zu viele! Bei solchen Leuten liesse sich eine Menge einsparen; Geld, welches jetzt schon den *wirklich* bedürftigen fehlt!


    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hi Silvio,


    ich sehe das ganz anders, zumindest hier in Deutschland!


    Hartz IV wurde eingeführt um Billigarbeit zu etablieren und die Leute doch zur Sklavenarbeit zu verdonnern, zu nichts anderen waren die "Reformen" gut!
    Natürlich gibt es Leute die den Staat ausnutzen, aber ich sehe hier weniger die Hartz IV Empfänger als viel mehr die Banken, Börsen und Großkapitalisten, die ihre Steuergelder von Deutschland in eure schöne Schweiz schaffen![V]
    Das sind die wahren Ganoven!


    Ich arbeite selber in einem ambulanten Dienst für "geistig-und psychisch kranke", was meinst du was an Geldern gekürtzt wird nur das eine marode Bank gerettet werden kann!


    Also nicht immer auf die schwächsten Schimpfen, ich würde mir da mal eher eine Massnahme gegen den Kapitalismus wünschen.


    Andreas

  • Das klingt wie ein richtig starker Moment, den Ihr beide da hattet.


    Mein Vater arbeitete früher mit Behinderten zusammen, dadurch habe ich das nie als besonders außergewöhnlich wahrgenommen, sondern eben immer als normal erachtet.
    Ich glaube nämlich, dass gerade die Ungewohntheit vieler Menschen bei diesem Konflikt ein Problem ist, was für mich den Schluss zulässt, dass der Weg, Behinderte mehr zu integrieren, genau der ist, an dessen Ende sich der ganze Konflikt nicht mehr stellt.

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: vertigo</i>
    Hi Silvio,


    ich sehe das ganz anders, zumindest hier in Deutschland!


    Hartz IV wurde eingeführt um Billigarbeit zu etablieren und die Leute doch zur Sklavenarbeit zu verdonnern, zu nichts anderen waren die "Reformen" gut!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Mag ja sein, aber das HARTZ-IV in Deutschland hat nichts mit den IV-Rentnern in der Schweiz zu tun. Und um letzteres geht es dem Silvio. Das ist eine völlig andere Reform vor völlig anderem Hintergrund.


    Daher ist eine Diskussion um HARTZ-IV im Zusammenhang mit diesem Posting nicht zweckgemäß.


    Gruß,


    Maurice

  • Silvio -


    Du hast ja vollkommen Recht. Ich habe mich 1. unklar ausgedrückt und 2. bin ich (sorry [:I]) garnicht auf Deinen Link eingegangen, den ich genauso gut wie wichtig finde. Und gerade die Reaktion von dem Bruder Deines Kollegen zeigt, wie wichtig es ist, geistig wie körperlich behinderte Menschen als das zu sehen, was sie in erster Linie sind: MENSCHEN ! Und sie auch so zu behandeln.


    Viele Grüße


    ullrich

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Maurice</i>
    <br /><blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: vertigo</i>
    Hi Silvio,


    ich sehe das ganz anders, zumindest hier in Deutschland!


    Hartz IV wurde eingeführt um Billigarbeit zu etablieren und die Leute doch zur Sklavenarbeit zu verdonnern, zu nichts anderen waren die "Reformen" gut!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Mag ja sein, aber das HARTZ-IV in Deutschland hat nichts mit den IV-Rentnern in der Schweiz zu tun. Und um letzteres geht es dem Silvio. Das ist eine völlig andere Reform vor völlig anderem Hintergrund.


    Daher ist eine Diskussion um HARTZ-IV im Zusammenhang mit diesem Posting nicht zweckgemäß.


    Gruß,


    Maurice
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Also,Maurice,


    wenn ich mir den Link von Ullrich ansehe ist das kein großer Unterschied zu Deutschland, es geht wieder eimal gegen das "Pack", die "Unterschicht", die sich maßlos bereichert!
    Deshalb schrieb Silvio ja auch "sozial Schmarotzer".


    Da gibt es z.B. einen Herrn A. der ca. 15 Mio Jahresgehalt ,ohne Boni, bekommt und ein Dutzfreund von Frau M. ist!
    Dieser Mann kann von seinen kläglichen Gehalt nicht mal eine Geburtstagsfeier für sich veranstalten, da muß dann Frau M. kommen und ins Bundeskanzleramt laden, aber nicht auf Kosten von Fr.M. oder Herrn A. sondern auf Kosten des Steuerzahlers!
    Übrigens hat Herr A. vor kurzen erst 20.000 Mitarbeiter gekündigt, damit wir wieder "sozial Schmarotzer haben!
    "Gib mir doch mal ne Pulle Bier"


    Andreas


    P.S. Herr A. ist übrigens Schweizer.[:D]

  • Hallo Silvio


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Momentan gibt es nämlich kaum eine gesetzliche Handhabe gegen "Sozialschmarotzer" (sorry, der krasse Ausdruck) und von denen gibt es leider viel zu viele! Bei solchen Leuten liesse sich eine Menge einsparen; Geld, welches jetzt schon den *wirklich* bedürftigen fehlt.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Wenn die Medien dir was von "Sozialschmarotzern" erzählen, die die
    Sozialkassen belasten, sei kritisch und glaub nicht alles, was da steht.
    Natürlich gibt es Sozialschmarotzer, die meisten werden eher in den Chefetagen der Konzerne zu finden sein,
    statt im Prekariat.
    Jedenfalls ist das in Deutschland so und ich kann mir nicht vorstellen, daß das in der Schweiz viel anders ist.


    In Deutschland findet eine von der Regierung gewollte Medienhetze gegen Hartz IV-Empfänger statt
    Da gibt es einen Typen namensArno Dübel, der als <i>der</i> Arbeitslose schlechthin dargestellt wird.
    Ich bin mir sicher daß Herr Dübel ein Schauspieler auf der Lohnliste der Springer/Bertelsmannjournaille steht.
    Die SPD und die Grünen haben mit Ha(r)tz IV ein Instrument zur politischen Verfolgung von Langzeitarbeitslosen geschaffen.
    Ausgerechnet <i>die</i> Parteien die regelmäßig zu Gegendemonstrationen gegen Faschoaufmärsche aufrufen!


    So, genug geschimpft.


    Zum eigentlichen Thema:
    Das Video gefällt mir sehr, gute Musik, Ich hoffe daß das nicht alles
    gespielt war.
    Es gibt übrigens ein ähnliches Video mit einer ganz anderen Botschaft:http://www.chilloutzone.net/video/knuddel-baer.html


    Gruß
    Pit

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