Statistik
Besucher jetzt online : 107
Benutzer registriert : 21599
Gesamtanzahl Postings : 1064287
Der Astronomie-Chat ... Live Diskutieren, Fragen stellen, Kontakte knüpfen ... Jederzeit mit anderen Sternfreunden in Echtzeit plaudern ...
Benutzername:
Passwort:
Passwort speichern
Passwort vergessen?

 Alle Foren
 Astronomie – die Technik (Geräte und Zubehör)
 Technikforum Linsenteleskope (Refraktoren)
 Test neuer Skywatcher ED 150/1200mm
 Neues Thema  Zum Thema antworten
 Druckversion
Nächste Seite
Autor Vorheriges Thema Thema Nächstes Thema
Seite: von 9

arminius
Altmeister im Astrotreff


1680 Beiträge

Erstellt am: 24.10.2018 :  06:03:20 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Test Skywatcher ED APO 150/1200mm

Erster Eindruck:
Geliefert in sehr stabilem Umkarton in dem sich ein sehr großer und extrem stabiler Alukoffer befindet.
Der Koffer alleine wiegt schon gute 17 Kg, was für einen sehr sicheren Transport spricht.

Nach dem öffnen des Koffers sieht man ein ebenso stabiles Innenleben in dem sich der Refraktor sehr gut aufgehoben, befindet.
Im Lieferumfang sind: Koffer - Refraktor mit Schellen und Standart-Prismenschiene - 2" T2 Schraubhülse - Canon EOS Adapter.



Sollte man mit dem Apo auf Reisen gehen, bietet der Koffer einige Möglichkeiten um zusätzliches
Equipment zu verstauen. Hier hat Skywatcher vorgestanzte Elemente eingebracht welche sich sehr leicht
herausziehen und evtl. zurechtschneiden lassen. Zur Veranschaulichung habe ich mal einige angehoben.



Klemmschiene und Rohrschellen würde ich als nicht extrem gut aber ausreichend stabil bezeichnen.
Ein Tragegriff ist nicht vorhanden, würde aber bei 9,5Kg Tubusgewicht Sinn machen.

Der OAZ hat einen Verfahrweg von 134mm läßt sich sehr weich über den gesamte Bereich auch mit
adaptierter DSLR verstellen ohne zu ruckeln oder schwergängiger zu werden.
Auch bei senkrechter Positionierung des Fernrohres läßt sich die Kamera über den OAZ ein und ausfahren
ohne das man Gefahr läuft das die Kamera zurückrutscht.
Ein Wehrmutstropfen ist die Klemmung im OAZ. Diese besteht nur aus zwei Rändelschrauben ohne
Messingring. Kratzspuren sind also kaum zu vermeiden. Hier besteht Nachholbedarf von Skywatcher,
oder aber man legt, sofern man will selber Hand an.

Dies gilt allerdings nur bedingt. Wenn man eine DSLR anschließen möchte hat Skywatcher schon eine
Stabile Verbindung beigefügt welche mir persönlich recht gut gefällt. Hier eine Animation dazu.



Eine Überprüfung mit genau justiertem Laser zeigte dass der OAZ recht gut in der Achse des Teleskopes steht.





Anders herum sieht man das dass Objektiv wohl auch axial steht. Es läßt sich zwar nicht in dieser Richtung
justieren, jedoch liegen die Reflektionen dicht neben dem Laser auf der Mattscheibe.



Mit Tauschutzkappe welche man nicht einschieben aber abschrauben kann hat das Teleskop eine Gesamtlänge von knapp 130cm.
Das Objektiv ist nicht auf der Achse kollimierbar, jedoch haben die Linsen in der Fassung Schrauben
um diese zueinander zu justieren. Wenn man die Tauschutzkappe abschraubt und einen geklebten
Filzstreifen hochnimmt kommt man an diese ran, sofern man meint man müsste etwas tun.
Aber Vorsicht, hier sollte nur jemand Hand anlegen der weiß was er tut, sofern dies überhaupt notwendig ist.



Optischer Test:

Farbfehler:
Er ist vorhanden jedoch sehr moderat. Der Sterntest am Himmel zeigte das sowohl intra als auch extrafokal
ein wenig Farbsaum bei diesem ED Objektiv vorhanden ist. Es sei erwähnt dass fokal davon fast nichts bleibt.



Mars:
Trotz Tiefstand und athmosphärischer Dispersion, welche bei diesem Tiefstand ganz natürlich ist, konnte
ich mit einen TS Planetary 4mm Okular, Struktur auf der Oberfläche des Mars erkennen.
Das Seeing war natürlich alles andere als gut. Kurze Momente der Ruhe genügten um die Qualität abschätzen zu können.

Mond:
Hier sollten zwei Bilder für sich sprechen die mit DSLR geschossen sind.
Bitte bedenken dass die Bilder in keinster Weise nachbearbeitet sind. Das Seeing war sehr mäßig.
Im Okular wirkte der Mond wesentlich schärfer.





M15:
Der Kugelsternhaufen M15 war deutlich zu sehen trotz hellem Mondlicht und entsprechendem Himmel.
Leider waren immer wieder Schleierwolken im Blickfeld, so dass nicht viele Deepsky-Objekte möglich waren.
Die Abbildung mit einem 20mm eudiaskopischen Okular war sehr fein bis in den Randbereich und vom
Restfarbfehler war visuell nichts zu erkennen. Die Sterne sahen in diesem ED-Refraktor nadelförmig
aus und dass bis in den Randbereich, was natürlich auch vom verwendeten Okular abhängt.
Von astigmatischem Verhalten kann man sowohl visuell als auch fotografisch nichts erkennen.

Binoansatz:
Ich habe mit meinem Bino getestet ob ich in den Fokus komme. Es passt, jedoch sei gesagt das er von einem
Mikroskop stammt und ich nicht beurteilen kann ob andere Binos ebenso geeignet sind.

Tageslichtaufnahme:
Bei einem Vergleich zu einem einfachen Fraunhofer f8,3 zeigte sich auf den Fotos was ein ED Objektiv kann.
Dies ist zwar nicht für den neutralen Test einer Optik von Belang, jedoch wird einem erst dadurch bewusst
wie groß der Unterschied ist.

Gesamteindruck:
Der ED macht von der Optik und der Verarbeitung her einen wirklich guten Eindruck, bis auf die
Rändelschrauben am OAZ. Der Skywatcher ED gefällt.

Fazit:
Wer es darauf anlegt hauptsächlich zu beobachten, dem kann ich guten Gewissens diesen ED empfehlen.
Wer mehr in Richtung Fotografie geht, sollte bei sehr hellen Stern mit einem winzigen Blausaum rechnen,
der sich aber nur in der Vergrößerung störend bemerkbar macht. Das ist aber meiner Meinung nach vertretbar
wenn man bedenkt das der ED weit unter dem Anschaffungspreis eines Vollapos in dieser Größe liegt.
Es sei allerdings auch erwähnt dass eine Montierung der Größe EQ6 Sinn macht. Bei meiner AZ-EQ6
war das Ausschwingverhalten bei etwa 10Kg mit Zubehör 1 – 1,5 sec. Natürlich kann auch eine Montierung
kleinerer Bauart den Tubus tragen, ob das dann aber Spaß macht muss jeder für sich selbst entscheiden.

Und nun bleibt nur noch zu sagen:
Allzeit gute Sicht für euch,

Armin

Bearbeitet von: am:

donadani
Meister im Astrotreff


658 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  07:53:05 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Armin,

danke für den interessanten und sachlichen Bericht! Wurde der SW vor dem Versand geprüft und ggf. optimiert? Und würdest Du verraten wo Du ihn gekauft hast?

Viele Grüße
Christoph

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

arminius
Altmeister im Astrotreff


1680 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  08:05:08 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Christoph,

das sieht man auf Bild 3 und 4.

https://www.noctutec.com/

Laut dem Händler wurde der ED vorher auf der optischen Bank geprüft und justiert.

LG
Armin

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

donadani
Meister im Astrotreff


658 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  10:06:10 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Danke für die Info! Du bist aber nicht zufällig der gleiche Armin, der im Impressum von noctutec steht?

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

arminius
Altmeister im Astrotreff


1680 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  10:15:47 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Christoph,

du hast recht. Auf die Idee bin ich noch gar nicht gekommen.
Nein, der bin ich nicht. Im Gegenteil, ich musste mich erst bei Noctutec anmelden und als Tester bewerben.
Und dann viel die Wahl auf mich, vielleicht auch deshalb da ich den selben Vornamen habe.
Wenn du in mein Profil schaust siehst du das ich hinten ganz anders heiße.

LG
Armin

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

donadani
Meister im Astrotreff


658 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  10:27:25 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
...und was heißt sich als Tester zu bewerben? Man bekommt das "best of the bunch", perfekt justiert für lau und schreibt nen guten Testbericht?

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

arminius
Altmeister im Astrotreff


1680 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  10:42:16 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Christoph,

das ist nicht mein Gerät. Das ist geliehen um zu testen.
Ausserdem schreibt Noctutec das jeder dieser ED`s vor Auslieferung geprüft und gegebenenfalls justiert wird.

Armin

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

Niklo
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
5053 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  11:10:20 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Armin,
danke für Deinen Test und Deinen Bericht und die Fotos.
Eventuell könntest Du auch ein Foto von Mars machen? ;) Er ist zwar jetzt leider nicht mehr so groß, dafür sieht man jetzt seine Phase.
Der Skywatcher ED 150/1200 scheint auf jeden Fall ein interessantes Gerät zu sein, auch wenn man mindestens eine HEQ5 oder EQ6 braucht.
M15 bei Mondlich und schlechtem Himmel aufgelöst ist auch schon gut.
Wie war Dein Eindruck bezüglich Tubusseeing und Auskühlzeiten?
Bei meinen kleinen Refraktoren bis 4" Zweilinsern war Tubusseeing und Auskühlen kein Problem. Meine Newtons 114/900 und 150/1200 waren gerade im Sommer bei tiefstehenden Objekten durch Tubusseeing deutlich
"gebremst" und haben ein merklich unruhigeres Bild gezeigt. Im Winter und bei höherstehenden Objekten war das Bild auch im 6" Newton erstaunlich ruhig.
Servus,
Roland
Nachtrag: Wie schaut das Objektiv aus? Was für Justagemöglichkeiten und oder Zentriermöglichkeiten gibt es da?

Freund kleiner und klassischer Teleskope

Bearbeitet von: Niklo am: 24.10.2018 11:18:59 Uhr
Zum Anfang der Seite

donadani
Meister im Astrotreff


658 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  11:15:07 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hi Armin,

interessant - wusste nicht, dass so etwas überhaupt angeboten wird... Die bisherige Berichterstattung bzgl. SW-ED150 ist schon sehr interessant... Von mangelhafter Justierstabilität und Verpackung, die wohl bis zum Verkaufsstopp führt (sh. CN) in den USA bis zu überschwänglichen Berichten, die den "Apo" mit x-mal so teuren Geräten der top Hersteller gleichsetzen in Deutschland...

Dein Bericht hebt sich da durchaus positiv ab - allerdings sind mir Berichte von "normalen" Käufern, die sich so ein Gerät selbst gekauft haben immer noch am liebsten. Du glaubst doch wohl auch nicht, dass noctutec (oder wer auch immer) ein nicht optimales Gerät zum "Testen" raus gibt - ob der Normalkäufer dann auch so viel Glück hat? Hoffen wirs!

Allerdings deckt sich die Aussage des Händlers mit der eines zweiten, dass alle diese ED's vor Auslieferung justiert gehören - dann kann man offensichtlich auch gute ED Leistung erwarten wie Dein Bericht zeigt.

Gruss
Christoph



Bearbeitet von: donadani am: 24.10.2018 20:03:04 Uhr
Zum Anfang der Seite

arminius
Altmeister im Astrotreff


1680 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  11:27:32 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Roland,
ein Foto von Mars? Bei dem Wetter? Mir bleibt nicht mehr viel Zeit für sowas.
Erstens möchte die Fa. Noctutec den ED wieder zurück haben und zweitens möchte ich nicht weiter damit hantieren
denn er gehört mir ja nicht. Und was mir nicht gehört behandle ich äußerst vorsichtig.
Tubusseeing? De Refraktor stand jedesmal ne Std. vorher draussen. Da war kein Tubusseeing.

Cristoph,
es war eine Voraussetzung vom Lieferanten das ich meinen Bericht völlig unbeeinflusst machen müsste.
Ausserdem hat Noctutec laut deren Aussage erst mal nur einen für den Test bestellt. Und das glaube ich auch
weil ich Monate darauf gewartet hatte. Die Chinesen hatten Lieferprobleme wie allgemein bekannt war.
Bei Berichten von normalen Käufern, wie du sie nennst kann genauso ein sehr gutes oder schlechteres als getestet
gepostet werde. Diese Tests sind auch keine Garantie dafür das alle Geräte gut oder schlecht sind.
Schade das du alles so negativ siehst.

Armin

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

donadani
Meister im Astrotreff


658 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  11:38:50 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Nicht unbedingt negativ aber generell sehr kritisch -ja! ...und das nicht ohne Grund nach verschiedenen Erfahrungen mit dem ein oder anderen Händler (noctutec gehört übrigens nicht dazu!)

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

Kurt
Forenautor im Astrotreff

Germany
7051 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  13:43:36 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Armin,

interessanter Bericht, der zeigt dass dieser Refraktor wohl recht gut ist. Aber:
"M15:...
in den Randbereich und vom Restfarbfehler war visuell nichts zu erkennen. Die Sterne sahen in diesem ED-Refraktor nadelförmig
aus und dass bis in den Randbereich, was natürlich auch vom verwendeten Okular abhängt. Von astigmatischem Verhalten kann man sowohl visuell als auch fotografisch nichts erkennen."


Da kann ich nicht ganz folgen. Nach meiner Erfahrung sind die Sternlein in diesem sowie ähnlichen KS derart lichtschwach dass man sie mit 6" Öffnung nur "nadelpunktfein" und ohne irgendwelche Fehler wahrnehmen kann. Wenn es um die Abbildungsqualität von Sternfeldern gehen soll dann scheinen mir Objekte wie z.B. die Plejaden oder ha-chi Persei weit besser geeignet zu sein.

Gruß Kurt

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

Niklo
Altmeister im Astrotreff

Deutschland
5053 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  14:25:13 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Kurt,
klar kann man bei Sternen in M13 keinen Sterntest machen. Da wären hellere Sterne besser geeignet. Allerdings ist es meiner Erfahrung nach schon so, dass wenn die Sternabbildung generell schlecht ist, man das bei höherer Vergrößerung auch bei Sternen im Kugelsternhaufen sieht. Nach meiner Erfahrung kann man bei Kugelsternhaufen bei Öffnungen bis 5 oder 6" durchaus bis auf ca 0.75 mm oder 0,8mm Austrittspupille vergrößern und da sieht man dann schon, ob die Sterne sauber definiert sind oder Koma und Astigmatismus die Abbildung verschlechtern.
Weiters ist es schön, wenn das Teleskop kein Tubusseeing zeigt. :)

Hallo Armin,
wie schaut das Objektiv aus. Wie sind da die Justage- und Zentriermöglichkeiten?
Servus,
Roland

Freund kleiner und klassischer Teleskope

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

Dominik Braun
Meister im Astrotreff

Deutschland
468 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  14:26:51 Uhr  Profil anzeigen  Besuche Dominik Braun's Homepage  Antwort mit Zitat
Hi,

Zitat:
Original erstellt von: donadani

Nicht unbedingt negativ aber generell sehr kritisch -ja! ...und das nicht ohne Grund nach verschiedenen Erfahrungen mit dem ein oder anderen Händler (noctutec gehört übrigens nicht dazu!)



noctutec sucht sich einen geeigneten Tester aus und fragt üblicherweise den Hersteller, ob er ein Gerät für einen Test zur Verfügung stellen kann. Der Tester kann dann das Gerät für einen vorher vereinbarten Zeitraum behalten, um es zu testen, und schickt es anschließend wieder zurück.

Die Tests (auch hier im Forum) haben schon zu interessanten und konstruktiven Dialogen zwischen Hersteller und Kunden geführt. Für noctutec ist das Ganze relativ viel Aufwand und die Tests, die bisher veröffentlicht wurden, waren allesamt gut.

(==>)Armin: Danke für den umfangreichen Testbericht

Viele Grüße

Dominik

Taurus T350, TS 80mm f/6 Apo

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

arminius
Altmeister im Astrotreff


1680 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  15:07:30 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Kurt,
evtl. hast du das falsch verstanden.
M15 war gut zu erkennen und die Sterne drumherum (nicht die im M15) waren nadelfein anzuschauen.
Bei den TS Planetary Okularen gab es Farbfehler durch die Okulare, im eudiaskopischen Okular war alles punktscharf
ohne jeden Farbfehler. Damit meine ich bis in den Randbereich des Okulares.

Roland,
Justieren habe ich doch oben geschrieben. Linse zu Linse ja, Objektiv axial nein.

Dominik,
schöner Kommentar von dir. Genauso war es. Bitte gern geschehen.

LG
Armin

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite

Kurt
Forenautor im Astrotreff

Germany
7051 Beiträge

Erstellt  am: 24.10.2018 :  17:15:29 Uhr  Profil anzeigen  Antwort mit Zitat
Hallo Roland,

Zitat:
klar kann man bei Sternen in M13 keinen Sterntest machen. Da wären hellere Sterne besser geeignet...

die echt zu M13 gehörenden Sterne sind nach meiner Einschätzung viel zu lichtschwach um mit 5-6" Öffnung deren Beugungsbild irgendwie auflösen zu können. Das Auge arbeitet dann im Nachsehbereich (skotopisches Sehen). Das ist gleichbedeutend mit wesentlich geringerem Auflösungsvermögen. Wie man dann noch Details wie Koma, Asti, verstärkte Beugungsringe etc. an den Abbildungen von mag10 Sternen erkennen will ist mir nicht so ganz klar.

Gruß Kurt

Bearbeitet von: am:
Zum Anfang der Seite
Seite: von 9 Vorheriges Thema Thema Nächstes Thema  
Nächste Seite
 Neues Thema  Zum Thema antworten
 Druckversion
Springe nach:
Astrotreff - Astronomie Treffpunkt © Astrotreff 2001 - 2019 Zum Anfang der Seite
Diese Seite wurde in 0.47 sec erzeugt. Snitz Forums 2000

Der Astrotreff bedankt sich für die Unterstützung von:



?