Agema 150 SD Test auf CN

  • zufällig ein Ukrainer , der eigentlich nur schreibt das sein ES ein Problem hat und deshalb nicht scharf abbildet und sein Agema scharf ist...mehr kann ich daraus nicht lesen, oder übersehe ich was ?

  • Also ich lese nichts dergleichen wie Du Markus.
    Der Besitzer schreibt unspezifisch was von Unterschied wie Tag und Nacht, aber rein gar nichts von Unschärfe oder Problemen beim ES.
    Ansonsten ist durchaus was zu der Abbidlungsleistung zu lesen beim Agema.
    Ach soooo - weiter unten abseits des eigentlichen Berichts mit den gebrochenen Kollischrauben beim ES und sowas... okay... naja. Mal sehen wie sich die neuen Apos halten.


    Es grüßt
    Norman

  • Servus,
    da steht schon eine Menge drin. Einmal, dass er über die Qualität und das Niveau der optischen Korrektur erstaunt war. Beim Test in Autokollimation war bei 400x alles ohne Probleme. Das deutet auf eine sehr gute Optik hin.
    Jupiter wurde im 6" mit 340x beobachtet und hat immer noch ein gutes kontrastreiches Bild gezeigt. Das spricht auch für eine gute Optik.
    Keine sichtbaren Beugungsringe um die Jupitermonde. So erwarte ich das von einer guten Opik ;)
    Er sagt auch, dass die Farbkorrektur sehr gut ist.
    Das mit der guten Farbkorrektur hab ich erwartet, wobei natürlich nirgends steht, wie gut sie nun wirklich ist. Ich vermute, dass es die beste Farbkorrektur ist, die mit einem 6" f/8 Zweilinser momentan möglich ist.
    Der Preis 9000$ ist freilich auch im Bereich des deutschen 160/1600 APOs.
    https://www.astro-theke.de/astro-optik-manufaktur/produkte/
    Vermutlich sind beide Geräte auf ähnlichem optischen Niveau, nur dass der Agema kurzbauender ist und offenbar farbreiner ist.
    Der für mich eigentlich erstaunlichste Punkt ist, dass sich ein jüngerer Mann in Kiew sich so ein teures Gerät leisten leistet. Das hätte ich nicht erwartet. Da hätte ich eher erwartet, dass man sich in Kiew einen vergleichsweise günstigen Dobson kauft oder baut, da das durchschnittliche Lohnniveau in Kiew niedriger ist, wie bei uns.
    Servus,
    Roland

  • Ach Roland, in Kiew gibt es viele Jung-Unternehmer, die mit guten Verbindungen und guten Ideen ganz schnell Kohle verdienen ...sowie überall anders auch.


    MfG Michael

  • Hallo Michael,
    ganz so wie überall anders ist die Situation in der Ukraine nicht. Warst Du schon mal in der Ukraine?
    Dennoch hast Du so weit Recht, dass die Situation in Kiew noch am Besten ist. Generell gibt es auch einen kleinen Teil der Gesellschaft die überdurchschnittlich gut verdienen...
    Ich hab jetzt nicht auf Astroshopseiten der Ukraine geschaut, aber mal auf russischen Astrogeschäftsseiten geschaut. In meiner Erinnerung war das größte und teuerste Angebot ein 8" Dobson aus China.
    Die LZOS, Intes und Taloptiken oder die 4", 5" oder 6" EDs bzw. APOs hab ich da nicht angeboten gesehen. Vermutlich ist der Markt dafür zu klein.
    Wie auch immer, schön, dass der Sascha den ersten Agema 150 SD gekauft hat und die Optik offenbar sehr gut ist.
    Servus,
    Roland

  • Hm,


    da kauft sich jemand einen 150mm Agema und vergleicht den dann mit seinem vorhandenen 127mm ES APO- um festzustellen, das der gut um Faktor 7 teurere Agema besser ist (das sollte man erwarten dürfen). Wobei niemand weiß, wie gut (oder schlecht?) der ES eigentlich ist.


    Agema erhebt für sich den Anspruch, Spitzenoptiken zu fertigen. Ein Vergleich mit einer anderen High End Optik wäre also passender.


    Und Aussagen von Nutzern zu ihrem Neuerwerb fallen immer für das Neuteil eher vorteilhaft aus. Der stolze Besitzer ist uns auch nicht bekannt, also weiß niemand von uns, wie gut er wirklich die Qualität beurteilen kann. Übertrieben gesagt, da gibt es auch Aussagen zu kurzen Achros, die bei hoher Vergrößerung ein scharfes farbfreies Bild liefern. [:)]


    Also mal abwarten, bis von einem wirklich aussagekräftigen Vergleich zu lesen ist, besser noch zu einer korrekten Vermessung durch einen bekannten und unabhängigen Tester. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Der Preis 9000$ ist freilich auch im Bereich des deutschen 160/1600 APOs. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">9000$ sind in USA noch ohne Steuer, bei uns in D wird das Teil für 11k€ angeboten. Hat zwar mit der Qualität nix zu tun, wollte es aber trotzdem erwähnen.


    Gruß Stefan

  • Ich stimme Stefan zu


    Was mich stutzig macht ist folgendes:


    Weder in USA noch in Europa scheint es auch nur einen einzigen Besitzer zu geben.
    Unser Generalimporteur in Europa hat bisweilen kein einziges funktionierendes Teleskop erhalten, obwohl die ne große Bestellung plaziert haben.


    In USA auf CN fordern die Leute immer wieder nach einem ersten Bericht.


    Dann taucht aus der Versenkung ein Ukrainer auf , der nach USA fliegt und bei ED ( auch Ukrainer meines Wissens) mit dem fast familiär Urlaub macht und seinen Agema abholt….wer da mal nichts Böses denken soll.


    Warum gibt es in ganz USA und Europa nicht einen einzigen Agema, nach so langer Zeit ? Diese Frage sollte man sich stellen.


    Übrigens APM hat auch einen Agema seit 1.5 Jahren im Rückstand und wir dimmer wieder mit der Lieferung vertröstet.

  • Hallo Markus,
    das ist in der Tat merkwürdig. Die Frage ist auch, warum gerade ein Ukrainer das erste und einzige Gerät bekommen hat. Das Gerät hat die Nummer 1. Das deutet darauf hin, dass es wirklich das erste verkaufte Teleskop zumindest mit 6" von Agema ist.
    Vielleicht ist es auch noch Prototyp, dass deutlich vergünstigt an den Kiewer Hobbyastronom gegangen ist, der dann Testen und Werbung machen darf?
    Wäre direkt mal interessant nach Kiew einen Ausflug zu machen und selber durch das Teleskop zu schauen.
    Ich vermute, dass es ein ähnlicher APO wie der von Ralf Mündlein ist. Allerdings ist der Vorteil bei Ralf Mündlein, dass man da leichter vorbeifahren kann.
    Vielleicht könnte der Herr Mündlein einen Fluoritenachfolger im 120 mm Bereich bzw. 130 und 150 mm bauen. Ein 120/1000 Fluorite APO könnte man mit passendem Partnerglas auch relativ farbrein und gewichtsmassig leicht bauen ...
    Die extreme Farbreinheit, die Agema bewirbt, würde er wohl nicht haben, aber das dürfte für die meisten Anwendungen wurst sein.
    Servus,
    Roland

  • Der Beitrag des Ukrainers war meiner Meinung nach kein "Test", sondern reine Promotion.
    Laut Takahashi muss die Luftlinse schon eines 60mm-FOA-Doublets absolut genau berechnet und vor allem ausgeführt sein (z.B. mit Temperaturkompensation), so dass man sich in Colorado in zeitgemäss amerikanischer Manier nun offensichtlich übernommen hat und derzeit versucht, Zeit zu schinden, bis die lauthals und viel zu früh grossspurig angekündigten Doublets, welche laut vermutlich getürktem Strehl-Diagramm noch besser sein werden (Schopenhauer: Die Welt als Wille und Vorstellung), als die besten bisher erhältlichen Triplets...
    Mögen sie nun doch endlich einmal erscheinen wie weiland die Engel den Hirten auf dem Felde!
    Und die Amis sind wieder einmal bereits lange vor der Niederkunft des prophezeiten gebenedeiten Refraktors hin und weg... What a ridiculous Show!
    Ich fresse einen (nicht meinen) Refraktor samt Montierung wenn sie, wie per Diagramm vollmundig angekündigt, in Bälde da und tatsächlich besser sind als alles Bisherige!
    Beat

  • Moin,


    reduziert man die vollmundigen Aussagen zu dem Agema auf das rein technische fällt es einem schwer zu glauben, dass das was da behauptet wird möglich ist. Dass man Doublet-Apos in guter Qualität bauen kann ist unbestritten, dass die aber die besten Triplets toppen sollen fällt allein auf Grund der Tatsache, dass dem Doublet Freiheitsgrade gegenüber dem Triplet fehlen und damit die Korrekturmöglichkeite einschränken, schwer zu glauben. Angesichts der Tatsache dass diese Teile offenbar (Nr. 1) noch gar keinen Serienstatus erreicht haben sollte man angesichts der aufgerufenen Preise sehr gelassen bleiben. Sollen sie erstmal den sachlichen Beweis für ihre Behauptungen antreten, in Serie und durch mehrere unabhängige Nutzer oder gar Tester.


    CS
    Jörg

  • Guten Morgen,
    es gibt sicherlich sehr farbreine Zweilinser, die farbreiner wie Triplett APOs sind. Meist sind sie aber verglichen zu diesen langbrennweitiger oder besitzen "bessere" Materialien.
    Die beschriebene Farbkorrektur kann ich auch noch nicht glauben. Was mich allerdings wundert, warum eine Firma so etwas macht, wenn es vollkommen unrealistisch wäre. Als Werbezweck könnte man sich das vorstellen, aber dann sollte man irgendwann mit der realen Farbkorrektur und real kaufbaren APOs herauskommen.
    Ein produzierter und kaufbarer APO mit realer Farbkorrektur wäre interessanter wie ein APO mit fantastischer Farbkorrektur, den es aber nicht zum Kaufen gibt. Schauen wir einmal.
    Servus,
    Roland

  • Hallo Roland,


    das ist es - das Öffnungsverhältnis. Wenn ich in Richtung f8 und kleiner gehe fallen die Fehler weniger ins Gewicht und ich bekomme mit 2 Linsen eine Qualität, die man durchaus als APO bezeichnen kann. Das machen ja eine Reihe von Herstellern mit gutem Erfolg. Was mir aufstößt ist die schreierische Werbung ohne dass man echtes Material sieht. Das zeigt mir, dass da das Wasser warm gehalten werden muss, weil die Produkte noch nicht ausentwickelt sind. Und sowas hinterläßt bei mir ein "Geschmäckle", denn es zeigt dass man von einer seriösen Produktpolitik noch ein gut Stück entfernt ist. Bei den aufgerufenen Preisen sehe ich dann wenig was für den Anbieter spricht.


    CS
    Jörg

  • Hallo Jörg,


    vor 1 1/2 Jahren wurden die Dinger ja schon mal hoch angepriesen und dann kam sogar ein 150er über den Teich. Nur war der plötzlich krank und konnte nicht zur Messe vorgestellt werden. [}:)]


    http://www.astrotreff.de/topic…PIC_ID=204932&whichpage=1


    Seitdem herrschte Schweigen im Wald, bis jetzt plötzlich wieder ein (überarbeiteter?) 150er auftaucht, dieses Mal gelandet in der Ukraine.


    Gruß
    Stefan

  • Hallo Stefan,
    auf https://www.astroshop.de/m,Agema-Optics
    kann man anscheinend die APOs schon bestellen. Am 15.7 kann man anscheinend die ersten 120ger APOs schon bestellen.
    Da wäre es doch mal interessant und vielleicht eine gute Werbung, wenn man so einen 120ger mal bei der Frma Wellenform vermessen würde. Ich werde mal den Tassilo anschreiben und nachfragen.
    Servus,
    Roland

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