Gruseliger M27

    Hallo,
    Nochmal habe ich mich an alte Daten von M27 gewagt. Besser als die damalige Bearbeitung, aber immer noch grauselig. Mit diesem Objekt werde ich nicht warm.
    Das war mit dem TEC200, Ha und O3 je 12 Stunden. Die Aufnahmebedingungen müssen damals auch nicht besonders gewesen sein.
    Oder der Himmel gab einfach nicht mehr her.


    Hallo Stefan.


    Also ich finde das Bild gar nicht grauselig, sondern mal als was anderes: M27 nicht als "Hantelnebel", sondern als "Brain Bug" (in Anlehnung an "Starship Troopers" )[:D].
    Die 12 Std. O3 bringen den Mittelteil des Nebels anders rüber als "normale" Aufnahmen. Finde ich spannend.

    Hallo Sven und Peter,
    Danke Euch.
    Wenn ich je 3 Stunden belichtet hätte, wäre das in Ordnung. Aber scheinbar war die Kombination der relativ breitbandigen Ha und O3 Filter und der ATIK383 nicht optimal.
    Inzwischen habe ich alle beide durch 3nm ersetzt. Den Kernbereich in den beiden Linien zeige ich hier mal.


    Hallo Stefan,


    ich muss sagen das Bild sieht wirklich super aus!
    Was soll daran grauselig sein??
    Ist eine der Detailreichsten Aufnahmen die ich bisher gesehen hab.


    Echt schön!
    Gruß
    Florian

    Hallo Stefan,
    Du sagst grauselig, warum die Bescheidenheit [;)] ?
    Naja, ich kenn das bei den eigenen Werken, man ist selten damit richtig zufrieden . Ich finde das Teil ist schon echt der Hammer !
    Bin gespannt, was bald aus Deiner " Werkstatt " kommt.
    Grüße und cs
    Markus

    Hallo Florian und Markus,
    Danke Euch.
    Wenn man die Umstände kennt und wie man sich bei der BB rumgeärgert hat,verstehet man das dann. Der Aussenstehende wohl nicht.


    Ich habe nur noch (Gott sei Dank) 2 kleinere Setups, die recht stressfrei zu bedienen sind. Aber alles Langzeitprojekte, die kommen aber bei der Wetterlage kaum voran.
    Man wird also von mir nicht mehr so viel sehen. Nächstes Jahr kann auch gut sein, das Schluss ist.
    Die speziell deutsche Forenmentalität animiert auich nicht zum Weitermachen. Das ist ausserhalb D ganz Anders.


    Wenn jetzt die Bemerkung kommt "Ich mache die Bilder ja nur für mich, nicht für Andere", die glaube ich nicht. Gerade die Leute, die das schreiben, stellen andauernd Zwischenversionen ein. Warum denn? Aber das ist ein anderes Thema.

    Hi Stefan,


    mir hat das Bild auch gefallen. Wie hast Du diese Strukturen herausgearbeitet ?


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Die speziell deutsche Forenmentalität animiert auich nicht zum Weitermachen. Das ist ausserhalb D ganz Anders.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Was ist es denn konkret, was Dich stoert ?

    Aloha,


    Zum Thema Forenmentalität: dich stört die Heuchelei, was ich verstehen kann, aber warum postest du ein Bild und bezeichnest es selbst als "grauselig"? Damit du von anderen die Bestätigung bekommst, dass es ja garnicht so schlimm ist und es ihnen trotzdem gefällt.


    Auch wenn dus nicht glaubst, aber es gibt einige die ich kenne, die niemals Bilder posten werden und dennoch sehr gute Astrofotos machen.

    Hallo Thomas,
    Das weis ich und kenne solche Astrofotografen zu Hauf.
    Mit dem ersten Satz liegst Du falsch, soweit habe ich da gerade gar nicht gedacht.


    War eher reisserisch gemeint, so wie es in der Werbung auch gemacht wird.
    [:)]

    Hallo Stefan,


    Ich glaube du hast mich falsch verstanden (liegt wohl auch daran, dass ich nur mitm handy on bin): jeder soll doch so fotografieren oder herzeigen wie er mag. Wenn du ihn grauselig findest, okay, ich auch :) aber grade du hast es absolut nicht nötig, solch reisserische posts zu veranstalten da ich deine anderen Werke absolut bewundere.


    Ich mach selber auch Fotos, werd aber nur was herzeigen wenn ich mal Bearbeitungstipps brauche oder irgendwas am System nicht stimmt.


    Auch deine PN nehm ich dir nicht übel ;)

    Hallo Stefan



    naja Stefan, was will du denn bzw. was erwartest du denn von einem Forum? Deine Bilder sind doch immer ausgezeichnet, wie auch dieses hier! Du bekommst regelmäßig großes Lob für deine wirklich bewundernswerten Bilder. Gut so!


    Der M27 sieht wirklich gruselig aus, wie ein Monster im Weltraum. Das wäre eine Interpretation. :)
    Was hat er denn, der M27 ist doch perfekt? Das wäre die zweite Interpretation. :) Merkste was?


    Meine Mutter sagte neulich: "Mitleid bekommt man umsonst, aber Neid muss man sich (hart) verdienen!" Denk mal darüber nach ;)!




    Ich finde die Forenmetalität gar nicht mal so schlecht hier in deutschen Foren. In englischsprachigen Foren hat man zwar den Eindruck, dass alles netter sind, denn die Antworten sind eher Smalltalk-mäßig, lockerer, was natürlich auch etwas für sich hat. Rummäkel werde ich an deinem Bild hier aber bestimmt nicht, auch wenn das in D-Foren oftmals so ist.




    Beste Grüße
    Christian

    Keine Ahnung. Ich hätte die Bemerkung nicht schreiben sollen.


    Inzwischen gefallen mir meine Bilder kaum noch, vielleicht habe ich zu hohe Ansprüche.
    Mehr geht halt nicht. Mache jetzt noch ein Langzeitprojekt fertig. Habe eigentlich keine Lust mehr, letzte nacht zu tode belichtet, aber alles gefällt mir nicht.

    Hallo Stefan,
    bevor Du alles aus Frust verkaufst, mach doch mal eine Pause und schlaf drüber. Vielleicht gibt es ja noch andere Ansätze, außer die Topqualität immer noch versuchen zu steigern?
    Viele Grüße
    Bernd

    Hallo Stefan


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Stefan_Privat</i>
    <br />Inzwischen gefallen mir meine Bilder kaum noch, vielleicht habe ich zu hohe Ansprüche.
    Mehr geht halt nicht. [...]
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Ich denke "mehr geht halt nicht" ist nicht richtig. Zumindest bei der EBV kannst du noch einiges lernen, auch wenn die Ausrüstung problemlos läuft. Verbesserungspotential sieht man bei einigen Bildern von dir, viele sind hingegen schon gut.
    Bitte nicht falsch verstehen, ich bin auch nicht der beste EBV'ler, aber wenn man ein Erfahrungswert aus der EBV ziehen kann, dann dass man niemals ausgelernt hat. Es gibt immer irgendwelche trickreichen Abläufe (bzw. Algorithmen) die noch irgendeinen positiven Effekt auf das Bild haben.


    Das Thema "Forenmentalität" ist so eine Sache und die Diskussion erinnert mich irgendwie an das Mysterium "Meckerdeutsche". Ich denke es kann sicher stören, aber gleichzeitig auch sehr förderlich sein (berechtigte) Kritik zu äußern, solange sie konstruktiv ist. Wie sonst soll man sich verbessern? Ich finde gerade dazu sind Foren sehr gut geeignet, denn hier bekommt man (wer will) genug Anregungen und Wegweisungen seine Fähigkeiten auszubauen.
    Wenn das auch dein Ziel ist und du einen Ansporn willst kann ich gern mal auf hohem Niveau zu meckern anfangen. Bei dem Bild fallen mir zumindest schon einige Dinge auf. ;)



    Grüße,
    Patrick

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Inzwischen gefallen mir meine Bilder kaum noch, vielleicht habe ich zu hohe Ansprüche.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">bevor Du alles aus Frust verkaufst, mach doch mal eine Pause<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hatten wir das nicht schon mal vor etwa einem Jahr ?


    Alles wird gut [:)][:)]

    Hallo Stefan,


    dazu habe ich mal eine Frage:


    ich geh mal davon aus, dass die je 12 Stunden Gesamtbelichtungszeit sind, aufgeteilt auf n Einzelbilder.


    - die 12 Stunden: sind die so belichtet worden, dass die Einzelbilder auf dem Chip jeweils versetzt wurden ?


    Falls nein, könnt dies eine gewisse Körnigkeit der Bilder erklären.


    Ansonsten bedenke: bei Astrofotos ist das Optimum nie erreichbar, weil unendlich weit entfernt. Man kann sich dem Optimum nähern und wird je nach eingesetzter Technik nach einiger Zeit einen gewissen Stand erreichen, den man ohne substantielle Änderung der Vorgehensweise oder der Technik nicht wird hinausschieben können.


    Und dann spielt die Qualität des Himmels natürlich eine entscheidende Rolle, da geht manchmal eben nicht mehr.


    besten Gruß
    Johannes

    Hi Stefan,


    ich schliesse mich meinen Vorrednern an - Deine Fotos sind sehr gut, es gibt kein Optimum und Astrofotografie kann harte Arbeit sein. Ich habe selbst schon oft mit Freude ein neues Objekt aufgenommen, jenseits der ausgetretenen Pfade - und dann, wenn ich es gerade hier hereinstellen wollte, sehe ich ein wesentlich tieferes Bild, was jemand mit einem dickeren Teleskop und hocheffizienter CCD-Kamera hier eingestellt hat.


    Das ist wie mit einem Freund, der gerne E-Bass spielt. Der sagt auch, er kenne einen, der das Teil so gut spielt, dass besagter Freund seinen Bass am liebsten in den Muelleimer werfen wolle. Aber er spielt das Instrument dennoch mit Freude.


    Es gibt immer bessere Bilder, und ich glaube, damit muss man leben. Wenn Dir Deine Fotos nicht mehr gefallen, wie waere es mit Technikwechsel ? Eine neue Nische erkunden - Kurzzeitphaenomene, Deep-Sky mit hoher Aufloesung, Photometrie oder Spektroskopie ?

    Hallo Stefan,
    ich kann verstehen, daß man an einen Punkt kommt wo man immer weniger Lust darauf hat. Auch ich habe eine zehnjährige Pause gemacht und bin mit Begeisterung von der alten analogen Diafilm-Kamera wieder mit digitaler Fotografie eingestiegen. Du hast hier so viel gezeigt - und diese Erfahrungen die Du gesammelt hast sind weiterhin wichtig für uns hier im Forum, denke ich.
    Zum Problem wird es , wenn man versucht es allen Recht zu machen. Nur der eigene Geschmack zählt[^]
    Mach nur weiter so[;)]


    Grüße und cs
    Markus

    Hallo Zusammen,


    ich glaub der Stefan gibt auf und verkauft seine ganze Gerätschaft.
    Ist wohl keine Motivation mehr da.


    Was für ein Jammer. Schade einfach.
    Ob es ihm später wohl Leid tut?


    Bye
    Johannes

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