Posts from astrophin in thread „Was Smarties können - und was nicht... ;-)“

    Belichtungszeit = 1,4 mal so viele Details

    Das hat auch niemand behauptet.



    Jetzt habe ich mal die dumme Frage an euch, wie ihr Details quantifiziert? Klar, bei größerer Belichtungszeit erkenne ich mehr Details, aber ich habe keine Idee, wie man da eine "Zahl ranhängen" soll/kann. Solange der Detailgrad aber nicht quantifizierbar ist, macht es ja keinen Sinn über ein 2x, 3x, etc. so viele Details zu sprechen. Festhalten kann ich aus meiner Sicht wohl nur rein qualitativ: "je größer SNR, desto mehr Details erkennbar"

    Mein Reden!


    Und das ganze ist hier eigentlich völlig fehl am Platz...

    Zum letztem Mal: Lesbarkeit ist subjektiv und kein Messwert. Frag 10 Leute ob ein grauer Text auf dunkelgrauem Hintergrund lesbar ist oder nicht. Je nach Mensch, je nach Gerät und je nach Umgebungsbedingungen wirst du 10 unterschiedliche Meinungen erhalten, von perfekt lesbar bis zu "da ist Text?". Des ist keine Messung, bestenfalls ein Versuch subjektive Eindrücke statistisch zu bewerten.


    Die Ausage doppelte Belichtungszeit bringt immer eine verdoppelung an Details ist einfach falsch.


    Ich hoffe jetzt verstehst du es, und sonst ist es auch egal.


    CS, Seraphin

    Also ich würde schon sagen daß es einen Unterschied macht, ob man gar nichts sieht oder den gesamten Text um beim Beispiel zu bleiben. ;) :)

    Es sei denn jemand schaut sich gerne Rauschrn an. ;)


    Gruß Play

    Klar, das ist eben die Auswirkung. Ich sage nur, das die gefühlte verdoppelung der lesbarkeit eben gefühlt, individuell und nicht quantifizierbar ist. Ob die nun 1.4fach, 2fach oder 10fach gefühlt wird, ist eigentlich egal und aussagslos. Aber egal: Licht semmeln bis man zufrieden ist, heisst die devise.

    Wenn man nur den SNR betrachtet, habt Ihr Recht. ;) Aber für mich ist der Eindruck, daß nicht nur das Rauschen in der Fläche abnimmt sondern auch mehr Details zum Vorschein kommen.

    Und das wiegt meiner Meinung nach auch. Nicht nur das sichtbare Rauschen. ;)


    Gruß Play

    Hi


    SNR ist Signal zu Rausch Verhältnis. Nicht das rauschen wird absolut kleiner, sondern der Signal zu Rausch abstand wird grösser, heisst echtes Signal hebt sich gegenüber dem Rauschen ab. Durch diese abhebung zeigen sich natürlich zum einen weniger sichtbares Rauschen, viel wichtiger aber: echtes Signal kann sich gegen das Rauschen durchsetzen und wird so überhaupt sichtbar, sprich mehr details, feinere Strukturen usw. Genau das ist das SNR und kein zweiter Effekt.


    CS, Seraphin

    Dann verstehe ich aber nicht warum du die Smarties so kritisch siehst denn während der Aufnahme und auch danach (Verarbeitung der FITS am PC) passiert bei Smartteleskopen ja genau das Gleiche wie bei der klassischen Ausrüstung.

    BTW: ich sehe smarties überhaupt nicht kritisch, nutze ja selbst eines. Für Deepsky einfach nur selten, weil ich eben nur den Vorteil von gesparten Kg habe, aber sonst weder Zeit spare oder sonst was.

    Und wie gesagt, mein klassisches Setup ist ja weit smarter als die marketing klasse der smarties 😁


    Die 15 min sind zwar absolut praktikabel aber die vielleicht 1 min die das Smartteleskop benötigt sind eben trotzdem noch ne andere Hausnummer.

    Nicht jeder betreibt sein Hobby ganze Nächte durch wo die 15min nicht ins Gewicht fallen.

    Das ist für mich aber eher ein gegenargument. Die Ausbeute die ich mit dem seestar an belichtungszeit sammle überholt mein klassisches Setup sehr schnell, gerade im Az Modus. Innerhalb einer Stunde habe ich im klassischen Setup mehr als 15min eingeholt.

    Hi Gerd


    Ich meinte damit bloss, dass ich da keine grossen Unterschied. Ob ich nun beim Seestar leveln muss oder bei der montierung einnorde, ist kein grosser Unterschied und beides eben nicht automatisch. Ich sehe auf dem Bildschirm was ich korrigieren Muss.


    Klar, der Seestet ist 5 Minuten schneller bereit, das ist für mich aber nicht der springende Punkt in Sachen smart oder unsmart.


    In sachen Automation hat das klassische Setuo natürlich die Nase vorn, von der Nutzung her, ist es aber zu 100% Vergleichbar.


    CS, Seraphin

    Das All in One kommt der Sache zwar schon näher aber ein wichtiges Merkmal der Smartteleskope die selbstständige Herstellung der Einsatzbereitschaft per Knopfdruck.

    Zumindest für den AZ Modus.

    Das unterscheidet Smartteleskope auch von diversen selbst zusammengestellten All in One Lösungen.

    Und diese Selbstständigkeit bei der Initialisierung ist dann letztlich auch das Smarte an den Smarties.

    Das stimmt schon, aber ganz ehrlich, eine EQ montierung einzunorden geht genau gleich wie das Seestar im EQ Mode einnorden und dauert keine 2minuten. Das System ist exakt das selbe (TPPA in Nina). Aber ja AZ hast du recht und wenn das für dich der entscheidende Punkt ist, dann ist das für dich so.

    Für mich ist es halt viel mehr was während der aufnahme passiert und nicht davor. Mein klassisches Setup ist so aufgebaut, dass ich keine 15min brauche um es aufzubauen, einzunorden und bereit zu sein. Von daher habe ich hier kaum einsparpotenzial.

    ha, jetzt haben wir schon die nächste definitionslücke 😁 Für mich ist smart, dann wenn das system eigenständige Entscheidungen trifft. Zum Beispiel neu Fokussieren, Objekt wechseln, neu zentrieren zum Beispiel nach einer durchziehenden Wolke, Parken bei morgendlicher Dämmerung etc.

    CS, Seraphin