Posts from CordulaGruen in thread „ZWO SEESTAR S50 Pro SMART-Teleskop“

Ich habe Probleme mit den 60s Aufnahmen. Um genau zu sein mit den 60s Aufnahmen im Mosaikmodus.

Bei Einzelaufnahmen (also kein Mosaik) macht mein s50 Pro seine 60s Arbeit sehr gut und und kommt auf so hohe Aufnahmequoten, dass er was die Integrationszeit angeht sehr gute Ergebnisse liefert. Ich habe noch keine genaue Statistik geführt, aber in der Regel liegt er so zwischen 85 und 95%.

Ganz anders hingegen im Mosaikmodus. Da knallt die Annahmequote deutlich runter. Irgendwas in der Gegend zwischen 55 und 65% ganz selten mal 70%.

Ich versuche solche Aufnahmen hintereinander zu machen um ungefähr gleiche Konditionen und Aufnahmen aus der gleichen Nacht zu haben. Aber halt nicht das gleiche Objekt.

Was sagen die alten Hasen dazu? Liegt das am Mosaikmodus? Wie sind da Eure Erfahrungen? Was könnte ich tun / versuchen um die Annahmequote im Mosaikmodus zu erhöhen?

Es gibt eine Homepage vom 3amasttro. Dort zeugt er seine Bilder und stellt die dazugehörigen fits zum Download zur Verfügung. Das ist ein s50 pro und ein Bild ist von einem anderen s50 pro. Die tilt Verteilung ist signifikant besser als bei meinem s50 pro. Ich stelle hier den s50 ein und zum direkten vergleich auch noch mal meinen s50 pro.

Caveat:

Das ist nur eine Momentaufnahme und ein Vergleich zwischen 2 individuellen Geräten. Es könnte das Thema sensor tilt beim s50 pro befeuern. Möglicherweise ist es nur ein Einzelfall. Wobei die ganze Diskussion hier im Forum ja nicht von mir ausgelöst worden ist. Diese Werte heissen nicht, dass es bei anderen s50 pro genauso sein muss. Ob damit eine Verschlechterung der Bildqualität hergeht mögen andere bewerten, die davon mehr Ahnung haben als ich. Möglicherweise ist das ganze eine rein akademische Diskussion.

s 50

s 5o pro

Quote from early

spannend wäre nach Datum getrennt. Für jede Session einen Plot, falls dir das nicht unmengen an Arbeit macht.

Das ginge ziemlich schnell. Aber die Datensätze werden so dünn. Ich frage mal bei den Mods ob wir die Tilt-Diskussion aus lagern können.

Quote from axels

Ich habe beim Betrachten deiner Scatterplots nicht den Eindruck, dass das mit der Aufnahmedauer variiert, sondern dass der Tiltwert über die verschiedenen Sessions variiert und innerhalb einer Session in einer gewissen Bandbreite konstant bleibt. Insofern wäre es interessant zu schauen, welchen Erklärungsbeitrag die Parameter leisten, zwischen den Session variieren. Hier könnte man dann noch einmal unterscheiden nach externen Faktoren und Hardware des seestars.

Viele Grüße

Axel

Die sind doch noch gar nicht nach Aufnahmedauer getrennt gewesen. Kommt jetzt:

Als erstes 10s

Als nächstes die 20s. Da habe ich sehr wenige fits

Dann die 30s

und zum Schluss 60s. Der mit Abstand dünnste Datensatz. Ich habe so viele Verwerfungen bei 60s. Da verliere ich zu viel um einen dickeren Datenbestand

aufzubauen bevor ich die Ursache rausgefunden habe.

Ich habe das mal gesplittet in 3 Gruppen. Die letzte Auswertung war ja über meinen Gesamtbestand. Jetzt 3 Untergruppen. Ich habe bewusst den Masstab nicht verändert, auch wenn dadurch auf der rechten Seite teilweise eine große Leere herrscht. Bei den Untergruppen wird der Datenbestand natürlich immer dünner.

Ich stelle hier nur die Auswertungen zur Verfügung und zur Diskussion. Ob es dadurch tatsächlich Auswirkungen auf die Bildqualität gibt wäre noch zu beurteilen. Ich fühle mich dazu nicht in der Lage und konnte bisher nichts feststellen. Mir macht der s50 Pro einfach nur einen Heidenspass und das ganze drumherum ist eine tolle neue Welt für mich.

Ich habe ein schönes Verzeichnis mit vielen fits aus dem s50 aus dem Netz gefischt und könnte das dann noch einmal wiederholen um zu sehen ob es dort andere Muster gibt. Und das ist nur mein 250 pro. Das ist also alles eher eine akademische Diskussion?

Erstes Bild. Nur die Aufnahmen Alt. / Az. Das waren meine allerersten Gehversuche überhaupt.

Nachdem ich den EQ Aufbau verstanden und einigermassen in den Griff bekommen habe, bin ich zum EQ Modus gewechselt.

Das zweite Bild umfasst jetzt eine Gesamtdarstellung aller Einzelaufnahmen im EQ Modus.

Nach EQ habe ich Blut geleckt und bin gerade in meiner Mosaik Phase angekommen. Ich weiss nicht, ob das normal ist.

d umfasst nur meine Mosaik Sessions. Das ist da Datenlage dann noch dünner. Nur 1 Objekt. Aber ich bin am sammeln.

Ich könnte die Auswertung auch noch nach Aufnahmezeiten unterteilen. Vorhanden sind aktuell 10s, 20s, 30s, 60s.

Falls jemand Interesse daran hat, eine solche Auswertung über den eigenen Datenbestand und das eigene Gerät laufen zu lassen, bitte bei mir melden.

Vielleicht finden wir eine Lösung das umzusetzen.

Ich hatte das alles mit ASTAP, ChatGpt und Claude bearbeitet.

Quote from the playstation

Könnte die Bildfeldrotation fälschlicherweise als Sensor-Tilt interpretiert werden?

Relevant dafür wäre eine Aussage ob linear oder zentrisch also auf allen Seiten.

Gruß Play

Ich habe schon eckige Augen vom Grafik anschauen. Ich habe alle möglichen Konstellationen auf der Basis meiner Daten zeichnen lassen. Ich habe bisher keine echten Muster oder Zusammenhänge erkennen können. Ich lade die mal morgen hoch. Jetzt bin ich zu müde und schaue der nächsten Aufnahme von NGC 6960 zu.

So, ich bin dann mal durch mit meinen subs. Alle meine fits sind mit tatkräftiger Unterstützung von ChatGPT durch ASTAP gejagt und ausgewertet worden.Claude hat mir dann bei der Erstellung der nachfolgenden Heatmap geholfen. Jedes blaue Kästchen entspricht 2min. Wieviele fits in einem Kästchen gelandet sind ergibt sich aus der Farbe. Die Tiltwerte sind all over the place. Und es gibt dann doch schon eine deutliche Häufung in einer Region die problematisch sein soll.

An die Mods. Wenn die Verwendung des Wasserzeichens missfällt bitte Bescheid sagen, dann kommt das wieder raus.

Quote from braunschweiger

Ich komme selber aus einer techn. Entwicklung und weiß sehr gut das man zwar alles messen kann aber das meiste davon völlig Irrelevant ist für den Nutzer
Ein Bildvergleich wär wirklich interessant...alles andere halte ich für Pixelpeepen...nicht böse gemeint

Ich bin da komplett bei Dir. Und ich hatte ja schon gefragt, wo man es sieht und wie es sich auswirkt. Und wie soll ich Bilder vergleichen, wenn ich nicht weiss, worauf ich zu achten habe. Und Vergleichsobjekte habe ich ja auch nicht.

sensortilt gate?

Claude wusste mit dem Begriff sensortilt und 30% bis 40% nichts anzufangen. Also habe bei ChatGPT angeklopft. Der verwies auf ASTAP. Nach einer kleineren Diskussion war ChatGPT dann bereit meine fits nach der ASTAP Methode auf Tilt zu untersuchen. Das Ergebnis scheint bei meinem s50 Pro eher unschön zu sein.

Gerade jagt er alle Fits in 90er Schüben durch ASTAP um das Ergebnis mit seiner Berechnung anzugleichen. Das dauert dann noch ein Weilchen.

Quote from AstroPingu

Absolut. Ich hatte nur von meiner Erfahrung mit den beiden Geräten gesprochen, die ich zur Verfügung hatte. In beiden Fällen hat ZWO bestätigt, dass es sich tatsächlich um Hardware Probleme handelte.

Das gilt nur für meinen konkreten Fall und sollte nicht verallgemeinert werden.

Ja, sehe ich genauso. Und mich würde interessieren, wie ich testen kann, ob das bei mir genauso ist oder nicht. Und dazu bräuchte ich eine Testmethode.

Genauso wichtig. Worauf wirkt sich so ein Sensortilt aus? Werden dann mehr subs bei der Aufnahme verworfen? Bis wohin ist ok? Ab wann wird es doof? Und ab wann ist es indiskutabel?

Quote from AstroPingu

Letztendlich habe ich beide wieder zurückgegeben. Beide hatten einen extrem Sensortilt (30-40%). Die Verkippung war sehr unschön indem Bildern uns ließ sich auch in der Bildverarbeitung nicht vollständig korrigieren.

Woran kann ich diesen sensortilt erkennen?

Quote from mb1966*

Hallo liebe S50 Pro-Besitzer, -Fotografen oder bisher nur Auspacker wegen schlechtem Wetter (Jochen ),

ich hatte im S50Pro-Bilderthread schon mal vor zwei Tagen gefragt, ob es denn schon erste Ergebnisse und eine erste Bewertung des Gerätes sowie der Aufnahmen vs. dem Standard S50 gibt.

Hallo Markus,

ich habe meinen s50 Pro seit dem 19.08. und habe mich nicht gemeldet da es mein allererstes Teleskop überhaupt ist und ich mit vergleichen mit dem s50 nicht dienen kann.

Quote from AxlRose

Hier übrigens mal die Platte, die beim TH10 mitgeliefert wird (links). Sie hat exakt die gleichen Abmessungen wie die neue Platte (rechts), die für 9,90 Euro angeboten wird. Der einzige Unterschied ist m.M. wohl, dass nun alle vier Seiten das braune "Gummi" aufweisen:

Da sind zwei unterschiedliche Schrauben. Linkes Bild ¼, rechtes Bild 3/8. Und die Platte auf dem rechten Bild hat rechts ein Loch welches zum Schraubentausch genutzt werden kann.

Quote from PeterH

So bin ich jetzt erst einmal zufrieden, morgen könnte es auch eine klare Nacht geben. Das wäre natürlich toll. Der einziger Kritikpunkt betrifft den Transportkoffer. Beim S30 Pro konnte man den Seestar mit Platte in der flexiblen Hülle verstauen, das geht beim S50 Pro leider nicht. Da muss man die Platte jedes mal wieder abschrauben. Da muss ich sagen: Seestar hätte eine Platte mit Verdrehsicherung als Zubehör anbieten sollen und dann gleich auch eine Aussparung im Schaumstoff dafür.

Der eine kauft, der andere druckt.

Und ja, es sollte so Einiges nicht als Zubehör verkauft werden sondern direkt in der Box sein. Wenn ich EQ Modus so in den Vordergrund stelle gehört sowohl die Platte als auch der dazugehörende Neiger in die Box zusammen mit dem ausgelieferten Stativ. Dann ist es ein komplettes Out Of the Box Erlebnis, nicht nur Smart, sondern komplett. Das ist im Prinzip der gleiche Etikettenschwindel wie beim Espera Pro 2, wo man auf die 2.990 € Kaufpreis nochmal 810€ für die Filter hinblättern muss. Wenigstens die sind bei den Seestars eingebaut (wenn auch wahrscheinlich in schlechterer Qualität).

Man stelle sich vor, ein Auto wird mit einer Vmax von 250 beworben, die serienmassigen Reifen können aber nur 190 und die schnelleren Reifen müssen als Zubehör gekauft werden. Bei den Autos würden wir uns das nicht gefallen lassen. Hier leider schon.

Quote from Fayelander

Ein bisschen ärgerlich ist es dass es bei meinem Shop hieß 3-5 Tag Lieferzeit. Jetzt habe ich wenigstens noch Zeit das Dwarf Draco abzuwarten.

Ich vermute genau das ist der Grund, warum DwarfLabs mit dem Draco so vorgeprescht ist. Sie wollten verhindern, dass die Leute den 50 Pro kaufen und lieber auf weitere Details warten. Angeblich gibt es ja auch erste Bilde aus dem Draco zu sehen. Das war beim s50 Pro wohl im Mai diesen Jahres. Legt man den gleichen zeitlichen Ablauf an, kommt der Draco im Januar. Mit etwas Glück zum Weihnachtsgeschäft.

Quote from silvio77

Danke, ich warte erstmal ab bis ich den TH 10 hier habe. Dann sehen wir weiter.

Das ist der Weg. So wie sich mir das aus den Bildern und dem s50 Pro und meinem Neewer TP73 erschließt sieht es wie folgt aus:

Alle Seestars haben einen ⅜ Stativanschluss. Die mitgelieferten Stative haben die passenden ⅜ Schrauben und da kann der jeweilige Seestart raufgeschraubt werden.

Der TH10 und der Innorel F20 Videoneiger haben unten einen ⅜ Anschluss in Richtung Stativ. Nach oben haben sie einen ¼ Anschluss. Damit passen sie nicht direkt auf einen ⅜ Anschluss. Für solche Fälle ist ein ¼ auf ⅜ Adapter beigefügt.

Mein Neewer TP73 ist einen anderen Weg gegangen. Da ist eine ¼ und eine ⅜ Schraube dabei gewesen. Also kein Adapter. Und das komplette Stativ hat mit Neigekopf knapp über 70 € (Aktion bei Amazon) bekommen. Dabei kann man sogar noch das Stativ in der waagrechten ausrichten ohne mit den Beinlängen rumspielen zu müssen. Nachteil ist wiederum, dass ich mir den kleinen Spacer konstruieren und drucken musste. Andere arbeiten in diesen Fällen mit Pappscheiben oder Gummischeiben.

Leider kann man weder beim TH10 noch beim baugleichen Innorel F20 die Schrauben austauschen. So wie das Produktphoto der neuen Platte von Seestar aussieht, geht das jetzt bei dieser Platte und sie verkaufen die Platte mit der dickeren ⅜ Schraube. Also mit der Schraube, die direkt in den s50 Pro passt. Und bei dem Preis hätten sie diese Platte auch gerne als Zubehör in die Box tun können. So muss der geneigte Kunden um in den Genuss des EQ Modus den völlig überteuerten Videoneiger TH10 kaufen Plus die Schnellwechselplatte.

Diejenigen, die den TH10 bestellt haben schauen sich erst mal an, ob und wie sie mit dem TH10 und Adapter zurande kommen. Da kann man immer noch in Ruhe später die Zubehörplatte mit der ⅜ Schraube kaufen.

Quote from silvio77

Hallo, ich habe auch das S50 Pro und den TH 10 Neiger bestellt. Brauche ich jetzt also noch eine zusätzliche Platte?

Beim TH10 ist eine Arca Swiss Platte dabei. Und das sieht auf den Bildern so aus, als ob es die gleiche Platte ist, die von Seestar solo verkauft wird.

Quote from AxlRose

- Und zu guter letzt, wie bekommt man das wie bei CordulaGruen hin, dass ein SeeStar-Bild hier in voller Grösse eingefügt wird? Bei mir ist das immer abgeschnitten. Ich hatte mich im Test-Unterforum umgeschaut, aber auf die Schnelle nix passendes gefunden.

Mein Workflow ist folgender:

Ich öffne das Album in der Seestar App.

Ich navigiere zum gewünschten Bild (auf dem iPhone oder dem SeeStar)

Wenn das Bild angezeigt wird drücke ich unten rechts auf das Symbol (Viereck mit senkrechtem Pfeil)

Export drücken

Bild sichern

Danach oben rechts auf den Zauberstab

Dann unten in der Mitte auf weiter

Auf Done (das Bild ist dann in im KI Album)

Unten in der Mitte auf teilen

Export Drücken

Bild sichern

Jetzt habe ich 2 Bilder in meinem iOS Fotoalbum. Die lade ich hier hoch und wähle dann Original einfügen aus.

Quote from AxlRose

Ich habe gestern abend nach der Sonne auch M13 mal testweise für 35min angesteuert. Dazu ein paar Fragen:

- Ich wollte die Einzelbilder behalten. Nach dem Goto Befehl hat das 50Pro dann gleich mit 10sec Aufnahmen begonnen. Ich habe den Switch, um das zu aktivieren, erst nach einiger Zeit oben rechts unter den "drei Punkten" gefunden. Speichert das SeeStar trotzdem von Beginn an alle Bilder oder erst dem Zeitpunkt als ich das aktviert hatte?

- Wenn ich die Option aktiviere, Einzelbilder zu speichern, ist die Einstellung dann dauerhaft oder muss ich das für jedes Objekt wieder neu einstellen?

Den Switch stellst Du einmal ein und dann bleibt der für immer aktiv. Bei einer neuen Softwareversion und / oder einer neuen Firmwareversion würde ich sicherheitshalber noch mal draufschauen.

Dein SeeStar wir erst ab dem Zeitpunkt alle Einzelsubs speichern an dem Du es ihm mitgeteilt hast. Alles davor ist weg.

Quote from braunschweiger

Spannend was hier für Probleme scheinbar bestehen.

Ich hatte das S50 einfach auf eine 60mm Arcaplatte geschraubt und gut. Da hat nix gestört und die Platte lag bündig auf dem im S50 befindlichen Drehteller.

Auf den Fotos des S50Pro sieht das genauso aus wie beim S50....

Ich denke wenn ZWO sogar eine 60mm Schiene für das S50Pro anbietet dann passt das auch von der Länge

Das ist genau die gleiche Schiene, die auf dem TH10 oder dem Innorel F20 montiert sind. Das passt schon, auch von der Länge der Schiene.

Quote from APOtaker

Das ist höchstens ein Notbehelf. Es kann doch nicht sein, das man das Teil nicht ohne selbstgedrucktes normal zum laufen bringt.

Man kann „das Teil“ auch ohne selbstgedrucktes normal zum laufen bringen. Direkt out of the box.

Ich brauche den Spacer nur deshalb, weil die Arca Swiss Plate meines Stativs zu lang ist und diese daher ohne den Spacer mit den Gummifüssen des s50 pro kolllidiert. Der TH10 von Seestar, oder der baugleiche Innorel F20 Fluid Head kommen mit kürzeren Arca Swiss Plates und können dann komplett ohne Spacer befestigt werden.

Und das alles braucht es nur für den EQ Modus.

Quote from PeterH

Hier ist die Bodenplatte in Nahaufnahme. Der Gummiring hat einen Durchmesser von ca. 34mm außen und 19,5mm innen. Da könnte ein passender dickerer Gummiring funktionieren, oder etwas gedrucktes mit einer Riffelung, die Platte vom Star Adventurer ist leider auch sehr glatt. Ich verstehe nicht, warum Seestar da keine passende Bodenplatte mit Verdrehsicherung anbietet.

Hier werden sie geholfen:

gedruckt mit Riffelung

Quote from the playstation

Geht beim S50 und S30 Pro echt schnell und werden automatisch vor der ersten Aufnahme in der Nacht gemacht nach oder vor der Horizontal Kalibrierung und dem Autofokus gemacht.

Seestar hat in der neuen Appversion Dark für die S30 und s50 als Standard auf deaktiviert gesetzt. Das muss also manuell wieder aktiviert werden. Warum tut das ein Hersteller? Weil er die User ärgern will? Oder weil er etwas weiss, was wir nicht wissen? Oder warum auch immer?

Quote from PeterH

Das Hauptproblem ist aber die Befestigung am Stativ. Meinen S30 Pro hatte ich mit einer Arca-Swiss Platte montiert. Diese mit einem 1/4" auf 3/8" Adapter versehen. Das hat gut geklappt, aber beim S50 Pro steht der Adapter deutlich heraus, der S30 Pro hat dafür eine Versenkung. Damit hat die Oberfläche der Platte keinen Kraftschluss mit der Bodenplatte des Seestars (also die schwarze runde). Ich habe mich jetzt mit einer Gummidichtung von meinem Wasserhahn beholfen, aber das ist nicht besonders gut und kann es ja nicht wirklich sein. Hat Jemand da schon Erfahrungen oder eine gute Idee, was man da machen kann? Oder haben bisher alle Tester nur in Alt-Az mit dem mitgelieferten Stativ getestet?

Schau mal bei 3D Druck für Seestars hier im Forum vorbei. Ich habe da einen Spacer entworfen und geteilt, der das Problem aus meiner Sicht zufriedenstellend gelöst hat. Jedenfalls bei meinem s50 Pro

Quote from Pinwheel

Sorry Play, als (absoluter) Neuling verstehe ich das nicht so ganz.

Die Intention meiner Frage war, ob ich bei jeder Nacht in der ich Objekte ansteuere , immer (also Jede Nacht) extra Darks und Lights machen muss, oder ob das Seestar das selbsständig übernimmt.

Wenn ich Vlogs von Amateurastronomen anschaue, so stelle ich fest, dass diese vvorher extra Darks und Lights machen bevor sie ihre Aufnahmen beginnen. Übernimmt dies das Seestar automatisch ?

Und danke für Deine (eure) Geduld. (Werde ich wohl noch öfter schreiben).

Hallo Harald,

Du bist hier bei den Smarties. Die heissen so, weil sie Dir Arbeit abnehmen oder Dir gar nicht erst erlauben Dinge zu tun.

Zum Thema Darks siehe den nachfolgenden Screenshot aus der SeeStar App. Die App gibt es auch auf Deutsch, aber die Übersetzung ist so grottenschlecht, dass ich sie lieber auf Englisch laufen lasse. Danke fürs fragen, ich sehe nämlich gerade, dass ich die Darks rausnehmen sollte, da wir inzwischen unter 25 Grad in der Nach sind.

Bias und das ganze andere Gedöns brauchen wir hier normalerweise nicht und machen wir auch nicht.