Korrektur:
"Ganz vorsorglich betone ich, daß es mir nicht um eine Kritik an dem Presto-Objektiv geht. Es geht lediglich darum, daß der Presto halt nicht zu einem "echten" Zeiss gemacht werden kann, wenn die Optik nicht von Zeiss gefertigt wurde und ein komplettes Gerät (Objektiv + Tubus) von Zeiss n i c h t selbst angeboten wird."
Beiträge von Lars73
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>>> ZITAT:
>>> Fakt scheint das Zeiss die Sache offensichtlich abgesegnet hat wie Markus ja schreibt.
>>> Und ja auch Zeiss kann durchaus im Ausland zukaufen oder selbst im Ausland herstellen und trotzdem Zeiss draufschreiben.
>>> Das ist absolut legitim.
>>> Glaubt ihr etwa ernsthaft das alle Produkte deutscher Markenhersteller zu 100% in Deutschland gefertigt werden?
>>> Wenn das Presto so wie es ja offensichtlich aussieht von Zeiss autorisiert wurde dann ist das Presto auch ein echtes Zeiss, unabhängig davon wo die Optik für das Presto nun herkam.Hallo Gerd,
ganz so einfach ist das wohl nicht.
Es dürfte allgemein bekannt sein, daß ein namhafter Astrohändler nach Schließung des Bereichs Amateuroptik bei Zeiss die noch vorhandenen Teile bzw. Komponenten übernommen hat. Das wurde von diesem Händler auch offen kommuniziert. Zeiss hat ihm auch die Garantieabwicklung übertragen. Die Restbestände z.B. an fertigen Objektiven 50/540 und 63/840 wurden von diesem Händler abverkauft.
Was den "Presto" anbelangt: Es dürfte feststehen, daß es ein solches Gerät als komplett von Zeiss gefertigtes bis zur Auflösung des Amateurbereichs der Astroabteilung nie gegeben hat.Wenn nun jemand Halbzeuge, sprich fertige Tuben für die Optik AS 80/840, übernommen hätte (was ich nicht weiß und nicht behaupten möchte, ist nur ein Ansatz), dann käme es schon darauf an, wer ab diesem Moment was mit welcher Deklaration auf den Markt bringt. Ein Beispiel war hier die kleine Serie APQ 150/1200 in einem Kohlefasertubus. Das wurde von dem o.g. Händler genau erklärt und man wusste was man hier kaufen kann.
Beim Fall Presto müsste also geschaut werden, wer das Ding erstmals an einen Endkunden verkauft hat. Falls er es als original "Zeiss" verkauft hätte, wäre es nicht in Ordnung, denn Zeiss hätte nur ein Halbzeug (Tubus) beigetragen und wäre im Gegensatz zur bis dahin in 100 Jahren gewachsenen Erwartung des Endkunden nicht der "Hersteller" des ganzen Gerätes gewesen. Daß sich diese Erwartung ausgerechnet ganz besonders auf das Objektiv bezogen hätte dürfte einleuchten. Falls er hingegen das Presto verkauft hätte mit der Beschreibung "Tubus von Zeiss" und "Opik von xyz" wäre das zutreffend und nicht zu beanstanden gewesen. Dies gilt es in Bezug auf den an den ersten Endkunden verkaufenden Akteur auseinanderzuhalten.
Jedenfalls muss sich in beiden Varianten der Hersteller des Tubus (Zeiss) nicht auch das Objektiv zuschreiben lassen.Ganz vorsorglich betone ich, daß es mir nicht um eine Kritik an dem Presto-Objektiv geht. Es geht lediglich darum, daß der Presto halt nicht zu einem "echten" Zeiss gemacht werden kann, wenn die Optik nicht von Zeiss gefertigt wurde und ein komplettes Gerät (Objektiv + Tubus) von Zeiss selbst angeboten wird.
Im übrigen kann ich mir nicht vorstellen, daß bei der "Abwicklung" und dem "Ausverkauf" des Amateurbereichs bei den Verantwortlichen seitens Zeiss im Detail mit den Übernehmern geregelt wurde, was mit Halbzeugen gemacht werden darf oder nicht. Und selbst wenn sie jemadem gestattet hätten, die Tuben mit anderen als den eigentlich vorgesehenen AS-Objektiven zu komplettieren und zu verkaufen, so würde dies nichts daran ändern, daß eine Täuschung des Endkunden vorliegen würde, wenn dieser jemand hier nicht offen gegenüber dem Endkunden kommuniziert. Denn die interne Regelung zwischen Zeiss und dem Händler würde eine Täuschung des Kunden nicht verhindern.
Nochmal ganz klar und vorsorglich:
1. Es geht mir nicht um Vermutungen, sondern um die Berücksichtung der Kette vom Hersteller über den Händler zum Kunden. Und wenn der Händler auch noch zum Verarbeiter wird, muss man ganz genau sehen wer was macht und wer wem was erklärt und was die vereinbarte Beschaffenheit des Produktes ist.
2. Ich möchte hier keine Vorwürfe erheben, sondern dafür werden, daß die richtigen Fragen gestellt werden, egal ob man das heute noch aufklären und beantworten kann.Gruss Lars
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Hallo Armin,
das AS-Objektiv repräsentiert den Stand der Möglichkeiten um 1926, als es von Dr. August Sonnefeld geschaffen wurde.
Mit den damaligen Gläsern war mit nur 2 Linsen eben kein besseres Objektiv in der Lichtstärke 1:15 zu erzielen. Immerhin hat sich das Konzept lange bewährt und erst mit den ED-Gläsern bzw. dem Calziumfluorit gab es leistungsfähigere Lösungen für Zweilinser. Dabei darf halt auch die Lichtstärke vergrößert werden.
Trotzdem machen die AS uns natürlich auch heute noch viel Freude
Wenn ich Weintrinker wäre würde ich sagen: Je älter der Wein... Mir fällt im Moment kein passender Vergleich ein. Mein Vorschlag - wenn das AS-Design 100 Jahre wird ist eine Party fällig.
Daß wir die kürzeren AS 100/1000 und AS 80/840 dem "Einsatz" von Paul Ahnert zu verdanken haben fand ich auch ganz interessant.Gruss Lars
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Hallo Manfred,
deine Ausdauer mit dem frühen Fotografieren ist wirklich respektabel - bei mir brauchte es schon die MoFi.>> Welches Smartphone nutzt Du und welche Kameraeinstellungen?
Hallo Enrico,
es ist ein Nokia Lumia 909, als Kamera taugt es fast mehr denn als Telefon. Die Kameraeinheit ist komplett von Zeiss, die Auflösung liegt bei 7712 x 4352 Pixel.
Solche Sternfeldaufnahmen hatte ich kaum getestet, die Situation kam eher unerwartet und die Finsternis hat ja alle Aufmerksamkeit gefordert (richtige Kamera fokal am Teleskop und zwischendurch Fotos mit dem Handy am Okular).
Die Belichtungszeit war jedenfalls 4 sec, mehr geht nicht einzustellen. Die Empfindlichkeit wahrscheinlich 3.200 ASA, daher auch das quergestreifte Rauschen im Bild (sieht man in der Verkleinerung nicht ganz so).Viele Grüße
Lars -
Hallo allerseits,
zum Morgen der MoFi kann ich noch dieses Handy-Foto nachtragen. Die heraufziehende Morgendämmerung am supertransparenten Himmel mit den Planeten war ein schönes Ende der Nacht.
Gruss Lars
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Hallo Andreas,
da können wir ja schöne Vergleichsbeobachtungen machen. Ich bringe den kleinen AS 80/840 mit.
Schöne Grüße von der Insel
Lars