Von einem der auszog Astrofotograf zu werden ...

  • Hallo Freunde der gepflegten Astrofotografie,


    ich hatte an anderer Stelle hier im Forum ja schonmal angedroht, Euch mit meinen Erfahrungen auf dem Weg zum Astrofotografen zu nerven.


    Hier nochmal die Ausgangslage: Ich bin "terrestrisch" schon seit über 30 Jahren mit verschiedenen Kameras aktiv. Dank des Spontankaufs eines 127/1540 MAK habe ich erste Erfahrungen mit dem Mond vom Fotostativ aus gemacht. Irgendwann merkte ich dann, das so ein Fotostativ nicht so das Wahre ist. Schnell war klar, was mir fehlte war eine Montierung. Was lag also näher als im Internet zu suchen, was es mit so einer Montierung überhaupt auf sich hat. Blöd nur, das man bei solchen Suchen auch die tollen DS-Bilder findet. Noch blöder, das man bei den Suchen auch findet, was man so alles braucht, um so schöne Bildchen machen zu können.


    Also ergab sich dann eine nette Einkaufsliste:
    - GSO FotoNewton
    - Celestron CAM
    - Polsucher
    - Hyperion Zoom
    - UHC-Filter
    - Karkoschka
    - ...


    Deutlich mehr jedenfalls, als die gern gefragten 300,- [8)]


    Da sich das Wetter natürlich so präsentierte, wie es sich nach einem Astro-Krempel-Kauf gehört, konnte ich erstmal Bücher und Bedienungsanleitungen studieren. Am Wochenende war es endlich so weit, den ganzen Tag Sonne, und die Nacht sollte auch so bleiben. Also habe ich alles schonmal in den Garten getragen und auf die Sterne gewartet.


    Endlich war es dunkel geworden und ich schmiß die CAM an. So grob Richtung Norden war sie ausgerichtet, die Index-Zeiger paßten, die Daten waren alle eingegeben, also mit zittrigen Fingern Beteigeuse als ersten Stern fürs 2-Star-Align gewählt. Langsam und quietschend setzte sich die CAM in Bewegung und landete gar nicht mal so weit von Beteigeuse entfernt. Hurra, ein voller Erfolg, ist ja alles ganz easy. Naja nur nicht übermütig werden, als 2. Stern sollte es Mintaka sein, ich wollte da auf Nr. sicher gehen. Wieder setzte sich die CAM wieder lärmend in Bewegung, aber wo will sie hin? Richtung Polaris, wozu denn da hin? Und warum geht die Reise immer noch weiter? Ungefähr da wo M31 sein müßte, gingen die Motoren dann an die Anschläge und ich zog den Stecker. [:(]


    Also wieder alle Achsen zurück und nochmals von vorn. Diesmal mit Beteigeuse und Rigel ging alles glatt und ich konnte gleich noch Dubhe für die Kalibrierung benutzen. Nur am Rande erwähnt: Die CAM ist eine GoTo-Montierung, aber die Sterne, die sie braucht muß man doch lernen.


    Nun wurde ich ganz übermütig und probierte das Polar-Align. Puh nach einer halben Ewigkeit hatte ich das Staitv zurechtgeruckelt und die Polhöhe passend. Das daran anschließende 2-Star Align ging dadurch dann aber sehr fix. Also schnell M42 in den Controller getippt und ab dafür, da war er also der Nebel, hm sieht im Okular irgendwie ganz anders aus als auf den Bildern, also versuche ich es doch auch mal mit Bildern. Also die Kamera an den OAZ und Hüh.


    Hier jetzt das Ergebnis meines allerersten DS-Fotoversuchs.



    Nikon D700, GSO 150/750 Newton, CAM. 15 Aufnahmen mit 15-30s bei 3200-6400 ISO, Fitswork und Photoshop CS3.


    Wenn ich damit gerechnet hätte, wie schnell der Kern ausbrennt hätte ich noch ein paar mit niedriger ISO dazugeschossen, aber für meine allererste Astro-Foto-Serie bin ich ganz zufrieden.


    Mal schaun wie es sich noch entwickelt.
    Danke fürs Interesse

  • Hallo Stefan,


    herzlichen Glückwunsch zum gelungenen First Light und dann auch noch gleich ein fotografisches.
    Ich denke, das ist eine der besten Erstaufnahmen, die es hier bisher zu sehen gab [:)].


    Gruss Heinz

  • Guten Morgen


    @ Heiko,
    so wirklich weiß ich nicht, wo das Lila herkommt, aber auch die Einzelbilder haben so einen leichten Hauch ins Lilane. Ich denke mal die Farbanpassungen werden noch eine größere Baustelle. [B)]


    @ Heinz,
    danke. Nach den ersten Versuchen mit DSS und Fitswork war ich zu Tode betrübt, da die total sch... aussahen. Nachdem ich mich dann etliche Stunden mit Fitswork auseinander gesetzt hatte und sich das obige Ergebnis schon abzeichnete, freute ich mich wie ein kleines Kind unterm Weihnachtsbaum. [:o)]

  • Hallo Stefan,


    auch von mir Glückwunsch. 3200 - 6400 iso [:0] . Das wird hier selten gezeigt. Mit Photoshop lässt sich die Farbe anpassen. Ist wirklich etwas viel Lila, aber sonst sehr gut. Ich würde aber länger schon belichten, auch unguided zB. 60-120 Sek. Denn Fitswork rechnet bei vielen Aufnahmen teilweise (--> probieren) die Strichspuren wieder raus. Wenn Du mit einer scharfen und nicht verzeichneten Vorlage beginnst, dann kann man sich teilweise Ungenauigkeiten bei dem einen oder anderen Bild erlauben.


    CS



    Daniel

  • Hallo Stefan,


    - bombastisch!!
    Als erstes Deep Sky Bild eines Einsteigers habe ich bislang auch noch nichts besseres gesehen, Gratulation. Da hast Du Potential, mal ein sehr guter Astrofotograf zu werden!


    Zur lila Farbe: ich denke, es liegt am Chip, der ja durch seinen aufgebrachten Sperrfilter für rot nicht empfindlich ist. Dadurch werden aus den Rotanteilen lila, das ist bei unmodifizierten Kameras leider so. Also andere M-42`s anschauen und die Farben manuell korrigieren.


    Bin gespannt auf weitere Aufnahmen von Dir.


    CS
    Winfried

  • chapeau!
    [:)]
    EDIT:
    na, da ist aber die lern/erfolgskurve mal eine senkrechte,glückwunsch und viel erfolg für die zukunft(es geht auch ohne redundanz).
    das spornt mich mal dazu an meinen 800/4 newton doch mal endlich einzusetzen nach über 10 jahren dornröschenschlaf.....


    freundlichen gruß,tom.

  • Hallo Winfried,


    Quote
    Zur lila Farbe: ich denke, es liegt am Chip, der ja durch seinen aufgebrachten Sperrfilter für rot nicht empfindlich ist. Dadurch werden aus den Rotanteilen lila, das ist bei unmodifizierten Kameras leider so.


    das kann ich so nicht bestätigen. Ich fotografiere mit einer unmodifizierten EOS1000D.


    Hier ein Beispiel:


    Die Farbe kam so aus der EOS raus. Klar ist eine unmodifizierte Digicam nicht sehr rotempfindlich, aber einen lila Farbstich produziert meine EOS nicht.


    Gruß
    Heiko

  • Hallo,


    auch bei mir ist alles schön rosa (unmod. EOS400D unbearbeitetes 60s Rohbild ISO 1600 102/500 Farbwerfer)



    Kann es eventuell an der Nikon liegen?! Die meisten arbeiten hier ja doch mit der Canon.


    CS Benny

  • Vielen Dank für die netten Kommentare und die Beispielbilder.


    Das war Motivation genug sich nochmals an den Daten zu versuchen, voilá hier nun M42 V2



    Jetzt müßte es farblich etwas besser passen

  • Du bist ja irre (gut)!


    na, dann wird das mit dem "pferdchen" [;)]auch bald klappen.



    ach übrigens, die berüchtigten <b>300€ </b>hat ein "TOP-Astrofotograf" einfach provozierend in den raum gestellt, wie schön das es auch preiswert geht, wie dein 1´st light zeigt.


    hochachtungsvollen gruß,
    tom

  • also für ein ERSTES Astrofoto bin ich schon sprachlos!
    RESPEKT !!
    Wenn ich dran denke, wie lange ich schon rummache... Ich häng mich auf! Zwei Meade und ein paar Kameras brauchen neuen Besitzer. Ich glaub es nicht, ne, ne, ne...


    Hut ab und Grüße!
    Thomas

  • Södele, die 2. Serie der Nacht habe ich komplett vergeigt (wenn man einen Filter in den Strahlengang bringt sollte man neu focussieren [B)]) sonst hätte ich auch noch unverbranntes M42-Zentrum.


    Dafür lies sich aus der 3. Serie wieder was machen. Hier also mein Erstversuch Plejaden.



    Die Vignettierung muß ich aber noch in den Griff bekommen und der Sensor ist inzwischen auch wieder sauber. [:o)]

  • Guten Morgen,
    nachdem ich stundenlang auf den Heizungsableser warten mußte, habe ich mich auch nochmal an die letzte Serie meines First-Light gemacht, Motto:


    Himmelhoch jauchzend und zu Tode betrübt


    Aber der Reihe nach. Da die maßlose Selbstüberschätzung, die mir in einem anderen Thread vorgeworfen wurde durchaus zu meinen Untugenden gehört wollte ich relativ schnell an den Gaul. Also wollte ich bei diesem ersten Foto-Event schonmal die Gegend erkunden. Schnell Alnitak ins GoTo und eine Serie geschossen. Eigentlich wollte ich sie schon wieder löschen, da man auf den einzelnen Rohbildern nix erkennen konnte, aber ich hatte wie gesagt Langeweile und wollte noch etwas mit Fitswork üben. Ups, was ist denn das für ein Schatten da? Sollten die 15 Jahre Photoshop und das ständige Erwerben sündteurer Updates vielleicht doch zu etwas nutze gewesen sein? Kurven biegen, Regler regeln, filtern ...



    Jippie, wenn man weiß, wo man schauen muß kann man fast schon was erkennen ...



    ... hätte ich Blödmann an die 5x120s ISO3200 Serie doch blos noch eine mit ISO 6400 und 12800 nachgeschossen [B)]


    Na gut, den Gaul schon beim allerersten mal zu knacken hätte es ja auch für die Zukunft langweilig gemacht.


    Södele, das war also meine allererste Astro-Foto-Nacht.

  • Hallo Stefan,


    dein Gaul ist doch gar nicht so schlecht geworden!
    Jetzt konvertier das Bild mal nach S/W, und Du bekommst ein Bild, das ganz hervorragend den visuellen Anblick des Pferdekopfnebels im 16" Newton-Teleskop mit HBeta-Filter bei transparentem Himmel demonstriert. Da muß man sich dann allerdings noch die ganz schwachen Sterne wegdenken.


    Um solche Wasserstoff-Emissionsnebel wirklich gut und rauscharm abzubilden, geht es kaum ohne umgebaute Kamera mit entferntem IR-Sperrfilter. Bei Nikon dürfte das schwierig sein, schon weil kaum jemand diese Kameras für Astrofotografie benutzt. Und Du brauchst sie ja wohl auch zum Geldverdienen, da verbietet sich das dran 'rumbasteln von selbst.


    Also wirst Du dir speziell für Astrofotografie wohl noch eine einfache Canon DSLR zulegen müssen. So gut wie deine ersten Versuche aussehen, lohnt sich diese Investition bestimmt.


    Gruß,
    Martin

  • Hallo Stefan,


    gemach, gemach, lasse Dir etwas Zeit mit der Astrofotografie. Mal eben kurz B 33 anzuschießen und dann zum nächsten Objekt wechseln wird nix. Jedenfalls wirst Du mit den Ergebnissen nicht zufrieden sein und später alles nochmal belichten...Allerdings siehst Du schon, dass allein die ISO-Zahl auch nicht viel hilft, da gerade bei so schwierigen Objekten wie B 33 Dauerbelichtung angesagt ist, und zwar erst recht, wenn der die Kamera im H-II Bereich unempfindlich ist. Zudem hast Du jetzt schon Spriche in den Sternen. Da wirst Du um eine genauere Einnordung und ein Autoguiding nicht herumkommen. Trotzdem: weiter so ! Ich werde demnächst mir auch B 33 vornehmen, wenn es mal wieder klar wird. Mal schauen, was da so rauskommt.



    CS



    Daniel

  • Moinsen


    @ Martin, tja ich weiß schon warum ich mit visueller Beobachtung nix anfangen kann. Ich mags lieber bunt [:D]


    Eine neue Kamera wird mit Sicherheit dran sein, eine Canon kommt mir allerdings nicht mehr ins Haus, seit die mir vor 20 Jahren weismachen wollten, das ich nur weil ich einen AF-Body wollte auch alle meine schönen FD-Linsen wegschmeissen müsse. Derzeit ist eine neue Kamera allerdings kein Thema, denn die kleinste, die mir in die Überlegung käme (Atik 4000) ist mir für den Einstieg dann doch "ein wenig" teuer.


    @ Daniel, so war das nicht gemeint. Nur weil man auf dem Bildchen vielleicht das Pferd erkennen kann ist die Aufnahme-Qualität Lichtjahre von dem entfernt, wo ich mal hinwill. Ich bin mir auch ziemlich sicher, das ich das erst mit der Nachfolgerin der CAM mal schaffen werde. Vorläufig bleibt mein Hauptaugenmerk erstmal rund um den Orion, denn auch die M42- und M45-Aufnahmen sind noch deutlich verbesserungsbedürftig.



    Trotzdem bin ich ganz froh nicht auf die Altvorderen gehört und erstmal ein paar Jahre visuell beobachtet zu haben, sondern gleich mit dem Knipsen losgelegt zu haben. Visuell machts mir nur mit dem Fernglas Spaß mit dem Teleskop gibt mir das gar nix. [8)]

  • Na, das ist auch übertrieben. Du musst nicht auf die G 11 warten, um B 33 zu fotografieren. Mit dem 6er und einem leichten Leitrohr (Mak) wird es auch gehen. Ich war mal auf einem Teleskoptreffen, da hatte der Sternenfreund an die Cam ein C 8 und eine ST 4000 geschnallt und eine Std. insgesamt belichtet. Das geht gut mit der Cam. Nur: Öffungen ab 8 Zoll (ins. Newton) + Leitrohr sind etwas viel, funkt. in windgeschützter Position aber auch.



    CS



    Daniel

  • hallo stelen,
    der unterschied zwischen deiner vorgehensweise und der von den "altvorderen"ist vermutlich der, das die mit astronomie begonnen haben und du von der fotoseite kommst,weshalb deine töpfe, mit denen du kochst,etwas andere zutaten beinhalten und die ergebnisse etwas anders schmecken.
    viel erfolg noch, und ruhig blut,
    tom

  • Hallo Stefan,

    Quote
    Visuell machts mir nur mit dem Fernglas Spaß mit dem Teleskop gibt mir das gar nix.

    Tja, meine Katze mag Mäuse- ich garnicht [:D]


    Ist ja auch völlig in Ordnung das es unterschiedliche Geschmäcker gibt.


    Und die "altvorderen" rieten ja auch nicht völlig ab. Es kamen halt die unterschiedlichen Hinweise nicht zu blauäugig an die Sache ranzugehen.


    Deine ersten Bilder sind für einen Anfänger auch echt gut geworden, aber du hast wohl in der Zwischenzeit auch gemerkt das nicht immer alles so glatt läuft wie man es dachte- erinnere mich da so an deinen Beitrag von wegen "nur richtig vorbereiten" [;)]


    Dabei wird man als Anfänger noch eher drüber nachdenken ob man wirklich alles bedacht hat, später schleicht sich dann Routine ein und Murphy schläft nie [}:)]


    Gruß
    Stefan

  • Boah wie soll ich denn da ruhig bleiben, kein Wölkchen am Himmel, das Gerödel ist aufgebaut und es ist immer noch zu hell, um Polaris zu finden ...



    ... nee Scherz, ich habe endlich meine Kamera-Prismenschiene bekommen, sodaß ich mich heute mal an Widefields versuche, ich zäume das Pferd mal wieder von hinten auf.


    Ach ja, ein Leitrohr ist übrigens nicht geplant, der OAG dafür schon so gut wie bestellt, ich warte nur noch auf die ersten Erfahrungsberichte zu dem Baader / TS Selfguider.

  • OAG ? Na dann mal viel Spaß...Ich habe auch den Celestron OAG und nutze ihn nicht, da die Leitsterne nur schwer zu finden sind und meistens nicht geeignet sind zum Autoguiding. Du weißt nicht, auf was Du Dich da einläßt. Unbedingt Probekauf vereinbaren !!



    CS



    Daniel

  • Hallo Stefan


    versuche doch mal dein Pferd in Photoshop zum HDR addieren zu lassen, bei mir ist ausgehend von den Rohdateien deutlich mehr Gewinn als in Fitswork,zumindest bei den EOS1000D Bildern


    Gruß Frank

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