Problem mit Zone

Hallo Gerhard,

vergiss erst mal den zentralen Berg, weil das Ding nämlich einen deutlich abgesunkenen Randbereich zeigt. Den musst Du als erstes unter Kontolle bringen. Um präzisere Ratschläge geben zu können bräuchten wir von Dir die Spiegeldaten, mindestens ein Bild Deines Polierers mit Durchmesser, Schichtdicke der Pechhaut, Pechart und Raumtemperatur am Arbeitsplatz.

Gruß Kurt

Hallo Gerhard!

Das ist definitiv keine Vertiefung in der Mitte, sondern ein kleiner Berg. Der Rand hat einen größeren Krümmungsradius, wie die 70-80% Zone. Ist also deutlich flacher..

der Verlauf sieht etwa so aus:

_ __ _
\___/ \___/

Versuche es mal mit TOT, ovalen Strichen und mit leichtem Druck auf der 70% Zone. Links und rechts dabei wenig Überhang, zu dir hin und wieder weg mehr Überhang. Damit solltest du den Rand besser hinbekommen.

Mach dir über den Zentralberg keine Gedanken. Mit MOT und etwas längeren Strichen ist der gleich wieder weg.

Ich hoffe, das ist einigermaßen verständlich.

Grüße, Thomas

Hallo

ich würde da MOT arbeiten, das Pech ist ja invers geformt
dann würde ich mit dem Berg von dem 50%Graben über den Wall bei 80% des Spiegels gehen.
Lange hält das Pech die Form nicht, da musst du alle 3min ein paar Sekunden Kaltpressen.
W-Strichwürden dem entgegenwirken das das Pech die zonige Form annimmt, könnte auch gehen

Das Waveprofil stimmt am Rand gar nicht, vermutlich zu wenig Meßzonen im Randbereich, hat zwar für die Späre kein Sinn das zu messen aber bei der Parabolisierung sollte das Meßproblem besser nicht mehr bestehen

Gruß Frank

Hallo Gerhard,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">* Pech = 28° = Pech von Stathis
* Raumtemperatur: 18° bis 19° C
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Für 28°- Pech ist das um 4-5 °C zu kalt.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">...Würde ich mir u.U. mit einem Fullsizetool leichter tun?)<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> Zum im Auspolieren ja, zum Parabolisieren wäre das 250 mm- Tool besser geeignet, Aber unter 21°C RT. würde ich nichts weiter versuchen.

Gruß Kurt

Hallo

Subtool, das ändert und erklärt alles.
nehme an du hast mit ca. 40mm Überhang gearbeitet und gerade Striche, die waren aber zu lang, die meiste zeit arbeitet das Pech dann auf dieser 50% Zone wo der Graben ist.
Du must das völlig überdenken, das Tool geht immer über die winzige Mitte, um so länger der Strich um so mehr ackerst du auf den 50% rum, der Rand ist ja nie mehr als 1/3 unter dem Spiegel und sehr Großflächig.
kürzere Strich die nicht über die Mitte hinausgehen mit seitlichem Versatz sollten gehen.
Nicht polieren? wenn du die Temperatur magst, es gibt auch 23° Pech, oder man kann es mit Terpentin weicher einstellen.
Eigentlich könntest du auch einen vollen Strich machen und in das Tool innen einen Stern einpressen?

Gruß Frank

Hallo Gerhard,

das Progi zeigt Dir ja die Abweichung von der Parabel an. Und davon bist Du ja noch meilenweit entfernt (lt. Foucaultgram ist das Spiegel ja fast sphärisch).
Die Änderungen in der Spiegelform, die sich von einem auf den nächsten Poliergang ergeben, sind in Bezug auf die Zielform der Parabel so gering, dass diese in der Auswertung nicht sichtbar sind. Auch wenn Du statt des Hügels eine mittlere Delle in der Spiegelmitte hättest, würde sich das Diagramm vom Aussehen her (von den Werten schon) ändern, weil du wie gesagt noch viel zu weit von der Parabel weg bist.

Wenn Du die Polierfortschritte in der Auswertug verfolgen willst, so kannst Du ja spasseshalber bei der konischen Konstante den Wert 0 eingeben. Damit kannst Du dann so ungefähr Deine Polierfortschritte einschätzen.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ich bin mir ziemlich sicher, dass meine Messauswertung noch nicht ok ist.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Nö, das passt so. Die Auswertung passt zum dargestellten Foucaultgramm.

Hallo

wenn man Zonenbildung beim Weg zur Parabel beobachten will kann man doch auf finde beste Konische Konstante klicken, oder bin ich da nicht mehr auf dem Laufendem?

Gerhard
so falsch sind W-Striche auch nicht, sollte die Zonen gemildert haben und den Berg in der Mitte veringert haben?
Die Kanäle in der Pechhaut sehen aber schon recht gebraucht aus, es ist in dem Fall sicher besser statt Sternpressen die Kanalbreite mit dem Messer zu variieren, weis jetzt auch nicht wer die Methode hier mal vorgestellt hat, Alois, Kurt???? irgend ein alter Hase war es

sag mal, hast du auch mit Subtool geschliffen? als Übung für Größeres wäre es ja ok, sonst finde ich die kurzen Striche und den verlängerten Zeitaufwand unnötig qualend und auf Dauer schmerzhaft, ist nicht gut für die Gelenke

Gruß Frank

Hi,

ich seh da insgesamt kein wirkliches Problem, bin aber trotzdem mal gespannt wie es weitergeht [8D]

Gruß Roland

Hallo

ne ne, mach mal erst Sphäre, ich meinte statt Stern einpressen Kanäle schnitzen, das geht ja auch innen und hat den Vorteil das die gepflegt werden statt zusätzlich weiter vermanscht.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Wenn ich angenommen mit MOT zum Grossteil Striche Mitte über Mitte machen würde auf dem Subtool, müsste das das Zentrum auch weit mehr angreifen als den Rand.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

das würde ich mir verkneifen,
den Berg schnell abtragen ohne das der Rand mit in die Form kommt ist nicht das Ziel sondern ein Strich der alle Zonen in dem Maße bearbeitet wie da Material weg muß, das muß man auch mal in mm³ bedenken, dann wirst du sehen wie egal der Zentralberg ist

Gruß Frank

Hallo Frank und Gerhard.

Das mit dem Rillenschnitt werde ich gewesen sein.

Das ist wichtig weil nach außen hin das Pech mehr Ausweichmöglichkeit hat
und daher nicht genügend Druck zum Polieren hat.
Deshalb sind die Spiegel am Rand erst später auspoliert als in der Mitte.
Die abgesunkene Randfläche entsteht nicht durch zu hohen Druck
sondern wie Stathis auch immer wieder schreibt, das dort zu wenig pliert
wird.
Der Rand wird aber auch weniger poliert weil die Polierschale dort nicht
so oft hin kommt als in der Mitte.
Irritierend ist das am Spiegel immer in der Mitte ein Hügel entsteht und
man deshalb glaubt mit Spiegel oben und mit langen Strichen dort mehr
Polieren zu müssen.
Aber der Hügel bleibt trotzdem weil der hohe Polierdruck vom Polierschalenrand
In den Bereich der 50% Zone am Spiegel kommt und die Mitte und der Rand
benachteiligt bleiben.
Deshalb ist es besser den Hügel immer wieder mit einer kleinen Polierschale
zu beheben und dann wieder mit der Vollgröße Polierschale mit viertel und drittel
Strichen weiter zu polieren.
Dem Wulst am Rand kann man auch noch ein wenig mit der Daumenmethode
entgegenwirken.
Wenn das alles gemacht wird dann passt sich die Polierschale auch besser der angestrebten
Kugelorm an und umso besser die Kugelform erreicht wird um so besser wird auch der Rand.
natürlich wenn die Polierschale in der Mitte stärker ausgeschnitten wird als am Rand und daher
auch gleichmesiger greift.

Nun wünsche ich euch gutes Gelingen beim Polieren

Alois

Hallo

ich weis gar nicht ob Alois auf dein Subtool eingegangen ist,
ich meinte nur das nachschneiden ist besser wie irgendwas einpressen

Gruß Frank

Hallo Gerhard.

Hoffentlich bin ich nicht schon zu spät mit der Antwort.
War in einen tollen Theater und bin erst jetzt heim gekommen.
Habe gesehen dass deine Polierschale etwas kleiner als der Spiegel ist.
In dem Fall ist TOT angesagt und zwar W Striche in der Länge ungefähr
1/3 Überhang und seitlich nur bis zu 1/4 Überhang. Bezogen auf den
Durchmesser der Polierschale.
Dann wird der Rand langsam besser und der Hügel schwächer.
Wenn er nicht schwächer wird dann kannst du ihn mit dem Handballen
oder mit einen großen Wattebausch den du dir unter Wasser machst
zusammendrückst und dann mit poliermittel belegst, ausbessern.
Aber Vorsicht mit dem Wattebausch geht das sehr schnell und der Hügel ist
schwächer als du denkst. Also früh genug kontrollieren.

Deine Polierschale finde ich in Ordnung und die Einteilung der Rillen passt auch so.
Du brauchst die Rillen nur noch so nach schneiden dass sie zur Mitte hin etwas breiter
und tiefer sind so wie bei meinen Muster das etwas kleiner ist als deine Polierschale
und daher nicht so viele Rillen hat. Und wichtig ist, immer wieder rechtzeitig
nach schneiden, weil die Mitte geht immer schneller zu als der Randbereich.
Du wirst staunen wie der Spiegelrand dann besser wird.
Aber hast du schon einmal geschaut ob der Randbereich auch schon auspoliert ist ?
Wenn nicht dann kannst du später auch noch mit etwas längeren Strichen polieren.
Denn Spiegel oft genug weiterdrehen damit kein Astigmatismus entsteht
ist hoffentlich schon bekannt.
Nun bin ich gespannt auf deine Erfolge.

Alois

Hallo Gerhard. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Die Methode mit dem Wattebausch oder mit dem Handballen darf man
wahrscheinlich nicht länger als 1 bis 2 Minuten anwenden<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Ich tu da lieber die Striche zählen, weil das ist sicherer.
Da jeder anders schnell poliert ist die Zeit eine unsichere Angabe.
Der Wattebausch greift doppelt so stark wie der Handballen.
80 Striche Wattebausch oder 160 Striche Handballen dürften genügen.
Nach der Politur mit dem Handballen kannst du nicht gleich kontrollieren
weil durch die Erwärmung der Spiegel sogar einen noch stärkeren Hügel zeigt.
Eine halbe Stunde warten oder gleich mit der Polierschale weiter polieren
und dann erst prüfen.
Kann sogar sein das der Hügel ohne dem schwächer wird.
Aber der Randbereich noch eine Daumenmethode braucht damit er früher gut wird.
Natürlich musst du nicht immer Bilder machen, wenn du selber den Fortschritt
erkennen kannst.
Aber zum Schluss möchten ich und ich glaube auch alle Teilnehmer schon ein
schönes Bildl sehen. Muss aber nicht ganz perfekt sein.

Viele Grüße und gutes Gelingen
Alois

Waaaaaatttttebäuschchen????????????
Ja greift denn hier gar keiner mehr ein!