2x Barlow! kurz oder lang bauweise?

  • Hallo Leute!


    Ich will mir eine neue Barlow zulegen. Jetzt gibt es ja Barlow's in "kurz" und "lang" bauweise.
    Welche bauweise ist denn für einen Newton geeigneter?
    Der Kauf muß zwar jetzt nicht unbedingt gleich sein, aber man muss sich halt mal informieren. Die Barlow die ich habe ist so eine aus P...... und taugt überhaupt nix.


    Wenn Ihr mir Kaufratschläge geben solltet, übertreibt es mit dem Preis nicht. Bin nur Inhaber eines kleines Familienunternehmens! [:D]Familien-Papa[:D]
    Meine Preisgrenze hängt vom Preis ab! Falls teurer muss man halt darauf weitersparen!
    Deshalb dieser Beitrag zur Info und Nachfrage.


    Gruß Matze

  • Hi Matze,


    wenn du dir was gutes antun willst dann kauf dir eine von TelVue, die Dinger kosten aber knapp über 100€.


    Ansonsten- je länger von der Bauweise desto besser, kurze Barlow´s verschlechtern das Bild mehr.


    Gruß
    Stefan

  • Hallo Matze,


    was möchtest du den mit der Barlow machen und an welchem Gerät möchtest du sie einsetzen.
    Soll es DIE(die letzte die du je kaufen wirst) Barlow sein?


    VG Ulf

  • Abend!


    Also am 114er Newton soll sie eingesetzt werden und vorrangig für Mond und Planeten. An DS wird sie mir nix bringen, da der 114er nicht der lichtstärkste ist. Ob es DIE letze ist hängt davon ab, wie sich der Markt entwickelt. Woher soll ich wissen, was in 20 Jahren ist.
    Aber das mit dem "kurz" u. "lang" verstehe ich nicht ganz. Welchen zweck erfüllt die unterschiedliche Bauart?


    ...Matze

  • Hi Matze,


    dein 114-er ist nun zwar nicht das größte Gerät, aber gerade deshalb solltest du bei der Barlow schon etwas Wert auf ein gutes Exemplar legen da durch die Brennweitenvergrößerung ja Licht verloren geht.


    Für visuell solltest du eine gute nehmen, für Bilder machen auch- wenn es nur zum guiden gedacht wäre täte es vermutlich auch deine alte noch.


    Hinsichtlich der Baulänge- den ganeuan Grund kann ich dir auch nicht sagen, aber die kürzere Bauform ist wohl auch etwas billiger gemacht als die längere Version. Oder es ist einfach so das der Aufbau (Länge) sich auch in der Bildqualität äußert, also Verzeichnung am Rand oder so.


    In dem Katalog von ICS- zu finden unter Infomaterial als pdf File Astronomie 2006- führ der Birkmeier das jedenfalls so aus das besonders die längeren Barlows das bessere Bild bringen.


    Eine besonders gute Version wäre von TeleVue die Powermate, das ist eine Barlow mit 4 Elementen die noch besser korrigiert ist als eine normale, das Dingens gibt es sogar in 2", aber das kostet dann wirklich eine Menge Kohle.


    Gruß
    Stefan

  • Hallo Matze,
    also wenn du was gescheites willst, dann eine Televue oder aufwärts.
    Kostet halt ne Stange Geld. Dafür kriegt man auch fast 2 Planetenokulare !
    Gebraucht werde es vielleicht sogar drei (z.Bsp Kasais, für Brillenträger die von Planets von TS)!


    Soweit ich weiß ist der unterschied zwischen lang und kurz "früher" die Bildqualität gewesen. Bei den "günstigen" ist es wohl immer noch so. Aber in der Zeit der ED-Elemente und der 3-4 linsigen Designs verschwindet dieses Argument immer mehr.


    Ich kann dir aus meiner Erfahrung die Meade Teleextender und die Powermates empfehlen.
    Die sind auch uneingeschränkt Farbrein falls du doch mal mit der Webcam dein Glück versuchen willst.
    Ob dir das ganze soviel Wert ist musst du selber entscheiden.
    Wahrscheinlich ist aber so eine Orion Shorty auch ok. Nur wissen tue ich es nicht.


    VG Ulf

  • Viele sprachen es ja schon an. Zu empfehlen bleibt nur eine qualitative Barlow. Ich schließe mich somit meinen Vorrednern an und empfehle dir auch die Televue Powermate Serie. Die sind preislich grade noch so erschwinglich und leisten Hervorragendes. Diese Barlowserie bild schon sehr farbrein und scharf ab. Saturn bspws. sieht bei der maximal empfohlenen Vergrößerung von 300x an meinem C6N 150/750 mm Newton noch absolut knackig aus. Cassiniteilung umlaufend sichtbar.


    Das größte Problem bei den billigeren Barlows ist die Farbunreinheit hervorgerufen durch die chromatische Abberation. Dat is ein Abbildungsfehler von Linsen siehe hier http://de.wikipedia.org/wiki/Chromatische_Aberration.


    Kurz, unterschiedliche Wellenlängen des sichtbaren Lichtes werden unterschiedlich stark gebrochen beim Übergang vom Medium Luft zum Medium Glas. Gute Barlows korrigieren dies indem mehrere Linsen verwendet werden. Die Televue Powermate Serie verwendet dazu 2 Linsen. Ich besitze die Televue Powermate 3x Barlow. Habs davor mit der 3x TS Barlow für 59€ versucht und muss sagen es liegen nur 60 € Preisunterschied zwischen beiden aber zwischen der Abbildungsleistung beider Barlows liegen Welten. Die TS Barlow zeigte eine starke chromatische Abberation ab einer Vergrößerung von 150x und mehr. Auch in niedrigeren Vergrößerungsbereichen ist diese sichtbar. Das äußert sich dann am Planeten als dicke,rote,blaue,grüne Farbsäume, die den Planeten verwischen, so dass kaum noch Details erkennbar sind. Selbes Spiel bei der TS 3x Barlow meines Nachbarn. Nix gegen die Firma TS (auch ma ein Lob aussprech, der Service und die Quali dort sind in der Regel prima), aber die Billigbarlows sind nun mal so billig, da diese bewußt nicht so gut gefertigt sind, sonst würde der Preis ja auch steigen. Muss ja auch was für Einsteiger und den Billigsektor geben.


    Beim Kauf einer Barlow kann man glaub ich getrost saugen, je teurer desto besser. Würde beim Kauf dann auch eher auf die Langbauweise zurückgreifen, da kürzere Brennweiten in der Regel auch besser korrigierte Linsen erfordern.


    Gruß
    Daniel

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Iceman24</i>
    <br />Abend!


    Also am 114er Newton soll sie eingesetzt werden und vorrangig für Mond und Planeten. An DS wird sie mir nix bringen, da der 114er nicht der lichtstärkste ist. Ob es DIE letze ist hängt davon ab, wie sich der Markt entwickelt. Woher soll ich wissen, was in 20 Jahren ist.
    Aber das mit dem "kurz" u. "lang" verstehe ich nicht ganz. Welchen zweck erfüllt die unterschiedliche Bauart?


    ...Matze
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Matze,


    die Angabe "kurz" oder "lang" bezieht sich auf die (negative) Brennweite der Barlowlinse. Je kürzer die Brennweite, desto kürzer ist auch die Baulänge (bei gleichem Barlowfaktor). Auf die Qualität der Barlowlinse hat das keinen Einfluss. Die hängt von anderen Dingen ab.


    Es gibt aber einen anderen Einfluss: je kürzer die Brennweite, desto stärker werden die randnahen Strahlenbündel seitlich ausgelenkt, die von der Barlowlinse in das Okular eintreten. Das kann Probleme geben, da nicht alle Okulare gut damit fertig werden, wobei das von der Bauart der einzelnen Okulare abhängt. Eigentlich hilft da nur Ausprobieren. Als ganz allgemeiner Hinweis gilt: je größer der Durchmesser der letzten Okularlinse (der Augenlinse) ist, desto eher verträgt das Okular auch "kurze" Barlows.


    Andreas

  • Also erstmal danke für die Antworten.
    Garntiert werde ich mir was ordentliches holen und kein Billigzeug. So viel steht fest.


    =&gt;Ulf: An die Planetenokulare hab ich auch schon gedacht. Sollen wirklich gut sein die Teile. Bin jedenfalls hier im Forum auf keine größere Ablehnung gestoßen. Da schwankte ich auch bisher hin und her.


    Vielleicht sind die Planentenokulare doch eine bessere Wahl für mich und die Zwecke, als eine neue Barlow. Schließlich nützt einem die beste Barlow nix, wenn man keine guten Oku's hat. Da lieg' ich doch richtig?
    Besitze zwar ein 4 und 6mm, jedoch mit sehr kleinen Gesichtsfeld.


    ...Matze

  • Hallo Matze,


    genau deshalb habe ich lieber mal nachgefragt.
    Ich kann die die Kasais bis 6 mm empfehlen(ABER das einsichtverhalten ist halt bescheiden!). Die Planetaries von TS habe ich ebenfalls. Sind etwas unschärfer als die Kasais aber vom Einblick um welten besser.
    Eine Barlow kann schon sinn machen.
    1. wenn man Webcamaufnahmen machen will,
    2. wenn man sehr gute höherbrennweitige Okulare hat.
    Ich habe ein Panoptic 24mm. Das zusammen mit meiner 3x Barlow(Teleextender) bringt ein wirklich bombastisches Bild! Aber da stecken dann auch ein paar Steine im OAZ.[:0]


    VG Ulf

  • Hallo Daniel,
    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Die Televue Powermate Serie verwendet dazu 2 Linsen. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Soweit ich weiß ist die Powermate ein System mit 4 Elementen, meinst du wirklich die Powermate von TeleVue oder die Televue Barlow? Das ist ein großer Unterschied.
    Auch von dem Preis den du angibst mit 60€ mehr im Vergleich zu der TS Barlow- da kommen dann so ca. 110€ raus und das kommt auch hin zum Preis für die normale Barlow von TeleVue, die günstigste Powermate kostet ja schon 179€.


    Was aber nix daran ändert das auch die einfache Barlow von TeleVue bestimmt eine der besten am Mark ist.


    Gruß
    Stefan

  • stimmt Stefan hast Recht, habe ich verwechselt. Gibt noch die einfache Televue Barlow mit nur 2 Linsen. Die Powermate Serie verwendet 4 :-). Aer wie du schon sagtest sind au die Barlows mit 2 Linsen von Televue ihr Geld wert.


    Grüße
    Daniel

  • Hallo,


    also ich habe Nägel mit Köpfen gemacht und mir die Powermade zugelegt. Allerdings muß ich sagen, daß ich sie nur für mein Bino benötige und dazu gekauft habe.
    JEDE Linse verschlechtert irgendwie die Abbildung, es sei denn, sie wäre auf ein bestimmtes Okular hin gerechnet.


    Also würde ich überlegen:
    Gute Planetenokulare sind sinnvoll.
    Barlow ist nur sinnvoll, wenn ich ansonsten nicht auf die benötigte Brennweite/Vergrößerung komme.Sollte mal ein anderes, größeres Gerät herkommen, würde ich gleich auf kurze Okulare setzen. Dauert Dir das zu lange, dann wäre die Ausgabe für eine GUTE Barlow sinnvoll.


    ...und diese Beratung läuft unter dem Motto: "Wasch mir den Pelz und mache mich nicht naß"....
    Aber was soll man raten?


    CS
    Winfried

  • Planetenokulare hin oder her. Das Einblickverhalten bei Okus mit kurzen Brennweiten is trotzdem mieserabel. Da lob ich mir meine Barlow, wo ich dann einfach n langbrennweitiges Oku reinstecke und nich durch so n kleines Loch gucken muss :P

  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> Auch der Preis mit 70 Euro stimmt.
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
    Schau dir meinen Link an ! 35,- !!

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