Wirklich ganz einfach... Orionnebel etc.

    An Klaus:


    Meine "Kamera" sind meine Augen und entsprechend
    "heruntergearbeitete" Bilder in Kombination.


    So etwas kann man nicht fotografieren.


    Beste Grüße
    Dirk

    (==>)Dirk:


    Dieser Beitrag sollte hier im Einsteigerforum immer ganz oben bleiben, weil er viele Fragen von Einsteigern (Was sehe ich?) beantwortet und die Realität darstellt.


    Mach bitte weiter so. Vielleicht stellst Du auch zum Vergleich noch eine Ansicht mit größerer Öffnung dazu.


    Bitte weiter so.


    Gruß, Stephan

    Grüss euch!


    Bin ganz der Meinung von Stephan, dass dieser Beitrag längere Zeit an erster Stelle in diesem Forum bleiben müsste! Es würden sich dann sehr viele Anfragen von vorneherein erübrigen.


    Gruss


    Gerhard

    Hallo zusammen,


    ich kann auch nur beipflichten, daß man bei seinem ersten Teleskopkauf ziehmlich angeflunkert wird. Als ich damals mein erstes Teleskop 60/900 von Quelle bekam, waren auch große Andromeda und M42 Bilder auf der Verpackung. Mein erster Blick durch das Teleskop war sehr ernüchternd.


    Wenn ich das damals gewußt hätte, was für eine Materialschlacht auf einem zukommt um ein wirklich ansprechendes Bild zu bekommen, dann hätte ich wahrscheinlich nicht mehr weitergemacht.


    Selbst mit größeren Optiken ist es sehr schwierig Bilder zu machen. Was auch nervt ist, daß man viel Geld hinblättern muß bis man so weit ist.


    Es ist gut Dirk, daß Du jemand bist, der einen in diesem Bereich ermuntert.


    Gruß Jochen

    Hallo Jens,


    das mit den Messierobjekten ist etwas an dem ich arbeite. Rayko Menzel hat unter messier.hatschie.de einen schönen Messierkatalog im Aufbau zu dem ich die Zeichnungen beisteuere, die Zeichnungen als PDF zusammen zufassen ist eine klasse Idee, die ich umsetzen werde ;)


    Es gibt aber schon komplette Messier-Zeichnungs-Archive im Netz, musste mal nach googeln.


    Grüße Benny

    hallo Leute,
    Unglaugliche TOLLE Bilder,
    die hier das Visuelle Beobachten darstellen sollen.


    Ich bin auch ein absolut begeisteter "visueller" Beobachter,
    fange jetzt aber auch mit der Astrofotografie an.
    Natürlich kann an beides nicht miteinander vergleichen,
    aber deshalb sollte man die Fotografie nicht schlecht reden[B)]
    Jedes hat einen "Spass und Suchtfaktor"[:D], der aber auch weitere Möglichkeiten in der Astronomie offen lässt.


    Auf jeden Fall gehört dieser Link zu den Vorzeige-Themen bei Astrotreff,
    um auch Newbies das "wirkliche Sehen" zu erläutern.


    Sternenklare Grüße:


    Thilo

    Hi Thilo,


    auf überhaupt keinen Fall soll und wird die Astrofotografie schlechtgeredet - Ich liebe Eure Astrofotos und bin begeistert unter welchem Aufwand solche Bilder entstehen, geht ja nur darum zu vermitteln, dass der erste Blick durchs Teleskop nicht mit Fotografien zu vergleichen sind, das passiert ja immer wieder wie man hier liest, aber die Schuld von Astrofotografen und ihrer Werke ist das natürlich nicht, höchstens die der Packungsdesigner von 76/700 Röhrchen :)


    Grüße Benny

    <b>Zum "richtigen" Betrachten der Bilder noch ein Tipp:


    Bildet mit der Hand eine "Röhre". Schaut dadurch das
    Bild in einem verdunkelten Raum an, so dass ihr
    rundherum nur noch schwarz seht.


    Bewegt das Augenlied als Seeingsimulation auf- und abwärts.
    Die "unscharfen" Wimpern etc. geben dann einen "wirklichen"
    Eindruck!


    Beste Grüße
    Dirk</b>

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mohlitz</i>
    <br />Mars im kleinen Teleskop
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Dirk! Also "klein" wäre dann ein ein Gerät (wahrscheinlich Refraktor) zwischen 60 und 80mm Öffnung und einer Brennweite zwischen 700 und 900mm??

    Hallo zusammen [:)]


    Ganz genau, ich beziehe mich auf die visuellen Eindrücke
    am ETX 70 und Newton 76/700mm (Tchibotorpedo) unter
    schlechten Bedingungen. (teilweise sogar Fernglas, wobei
    die Planeten damit aufgrund der niedrigen Vergrößerung
    wegfallen)


    Also genau dass, was ein Einsteiger mit Kaufhausteleskop
    zu sehen bekommt. Soll nicht bedeuten, dass so etwas schlecht
    ist!! Auch ich habe damit angefangen. Selbst jetzt beobachte
    ich sehr häufig mit dem ETX, weil es einfach schnell geht.


    Ich möchte halt nur zeigen, was man wirklich sieht, damit
    niemand enttäuscht ist. <b>Im Gegenteil!</b>


    Lässt man die bunten Werbebildchen völlig außer Acht, kann man
    sich auch von Kleinstoptiken begeistern lassen!


    Denn was man damit sieht, ist im Vergleich zum Auge enorm!
    Und man <b>sieht</b> es mit eigenen Augen! Fotos anschauen kann jeder [;)]


    Beste Grüße
    Dirk

    <b>Jetzt mal ganz extrem!</b> [;)]


    Für die nachfolgenden Bilder habe ich in
    den Malkasten gegriffen. Aber auch das ist
    visuell möglich:


    Uranus:


    Neptun:



    Jetzt, wo ich die Bilder in der Vorschau sehe, stelle ich fest,
    dass die Farben noch zu stark sind. Aber man kann sie deutlich
    wahrnehmen.


    Beste Grüße
    Dirk

    Und nun mal ganz einfach!


    Albireo in wirklich jedem Kleinstteleskop
    direkt neben einer Straßenlaterne:



    Die Farben sind sehr leicht zu sehen.
    Ein wunderschöner Anblick!!!


    Beste Grüße
    Dirk

    hallo,


    (==&gt;)Dirk: danke für deinen wertvollen Beitrag - ich würde schon fast sagen ein "must read" für einen einsteiger, der sich ein teleskop kaufen möchte und zuvor aber "leider" schon paar Astrofotos gesehen hat.


    fg
    hannes

    Servus Dirk!


    Alle Achtung! Das nenne ich realitätsbezogen! Wunderbar gemacht! Gratuliere! Bitte mehr davon!


    Gruss


    Gerhard

    Hallo Hannes,


    besten Dank, genau so ist es gedacht.


    Mein erster "Stern" war zufällig Jupiter durch das
    Wohnzimmerfenster im 70mm Kaufhausteleskop mit 12 Jahren. [;)]


    Ich wusste vorher schon, dass Sterne nur punktförmig zu
    sehen sind. Ich sah aber eine kleine, stark wabernde Scheibe
    mit Punkten drumherum.


    Also musste ich einen Planeten im Visier haben.


    Als mir klar wurde, dass ich Jupiter vor Augen hatte, wurde ich
    zwangsläufig vom Astrovirus infiziert. Tolle Bilder kannte ich
    damals noch nicht. Aber im Nachhinein hat mich dieser erste
    Anblick mehr beeindruckt als jedes Foto. [:)][;)]


    Gut erinnern kann ich mich auch noch an die darauffolgende
    "Planetenjagd". Draußen frierend peilte ich fast jeden Stern
    an in der Hoffnung, Saturn zu finden. Warum ging das nicht?
    "Einer von euch muss doch Saturn sein!" [:o)]


    Aber der Jupiter zeigte 2 schwache Streifen!
    Das Wabern war weg und ich hatte nur noch mit der Schrottmontierung
    und dem 4mm-Okular in der Plastikbarlow zu kämpfen.


    Füüürchteeeerliiiich! [;)] Gleich weg damit und "fast" nie
    wieder ausgepackt! (Diese Kombination)


    Ab sofort gab es 20 bis 100-fach und ich war glücklich.


    Größere Teleskope etc. folgten. (s. auch Homepage unten [;)])


    Ich habe das Teleskop dann später verkauft. Aber bei Ebay
    gab es 25 Jahre später das gleiche Modell für knapp 30,-!


    Da musste ich zuschlagen! Das Auspacken und Aufbauen war ja
    schon toll, doch eine Sache hat mich beeindruckt! Der Geruch
    des "Schmierfettes" am Okularauszug brachte sofort die alten
    Bilder des Jupiters aus den hintersten Ecken meines Gehirns
    zum Vorschein! [;)]


    Beste Grüße
    Dirk

    Servus Dirk!


    War vorhin auf Deiner Homepage! Ich staune nur mehr! So prachtvolle Teleskope habe ich wirklich noch nie gesehen! Einfach traumhaft!


    (Die Preisliste finde ich nicht)


    Beste Grüsse


    Gerhard

    Hallo Gerhard,


    besten Dank [:)]


    Die Preise stehen teilweise dabei.


    Meist ist es jedoch so, dass wir
    individuelle Angebote erstellen.
    Die Möglichkeiten sind einfach zu
    vielfältig für sinnvolle Preislisten.


    Auch ist der Markt für unsere Teleskope
    sehr klein. Denn abgesehen von den optischen
    Bauteilen ist die Handarbeit bei Einzelstücken
    sehr teuer.


    Macht aber richtig Spaß, so etwas zu bauen. [;)]


    Beste Grüße
    Dirk

    <font color="yellow"><b>Wie sehen die ersten selbstgemachten Bilder
    wirklich aus?</b></font id="yellow">
    (Ein Fotoexperiment zum Nachmachen.
    Geht mit jedem Teleskop und mit jeder Digitalkamera.)



    <font color="yellow"><b>Vorab:
    Erste Bilder vom Mond/Planeten werden immer deutlich
    schlechter, als der direkte Blick durch das Teleskop
    erwarten lässt. </b></font id="yellow">



    Meine Daten:


    Teleskop: ETX70
    Okular: 15mm Plössl
    Kamera: NoName-Billigdigiknipse
    (hat vor 4 Jahren mal 100,- gekostet, fällt
    inzwischen fast auseinander)



    <font color="yellow"><b>Zum Ablauf:</b> </font id="yellow">
    Ich habe bewusst <font color="yellow"><b>am Tag</b></font id="yellow"> (!) per Goto
    (automatische Objekteinstellung)
    den Mond angefahren.
    Tagsüber ist der Kontrast sehr schlecht.
    Das Bild kann nur "flau" werden.


    Das Teleskop führt dann automatisch nach.
    (Gleicht die Erddrehung aus, also der Mond bleibt
    immer in der Mitte des Blickfeldes)


    <font color="yellow"><b>Es reicht jedoch aus, den Mond auch ohne Goto und
    Nachführung etwa in die Mitte zu bringen und dann
    einfach draufzuhalten.</b></font id="yellow">


    Die Kamera habe ich freihändig ans Okular gehalten
    und einen 9-Sekunden-Film aufgenommen.
    Der Film war extrem verwackelt. Auch war die Kamera
    nicht genau in der Mitte des Bildfeldes platziert.
    Eben einfach "draufgehalten" [;)]


    Diesen Film habe ich mit Giotto "automatisch" bearbeitet.
    Also keine speziellen Einstellungen vorgenommen.
    Giotto zerlegt den Film in Einzelbilder, sucht sich
    die Besten raus und überlagert sie, auch wenn der
    Mond während des Filmens weitergewandert ist.
    Dadurch wird das Endbild schärfer und besser als die
    einzelnen Bilder. Giotto findet ihr hier:


    http://www.videoastronomy.org/giotto.htm


    Auf eine weitere Bearbeitung wie z.B. Schärfen, Kontrast
    etc. habe ich verzichtet.



    <font color="yellow"><b>Das Ergebnis in Originalgröße: </b></font id="yellow">



    <font color="yellow"><b>Mond tagsüber</b></font id="yellow">



    Man kann die Mondkrater schon gut erkennen. Der direkte
    Blick durchs Teleskop ist zwar deutlich besser, doch
    mit so einem selbstgemachten Bild lassen sich auch bei
    schlechtem Wetter Bekannte und Verwandte beeindrucken [;)]


    Beste Grüße
    Dirk


    P.S.: Wer von den Profis hat Lust, aus Spaß das Bild
    weiter zu bearbeiten? Ich stelle auch gerne den Originalfilm
    zur Verfügung. Mal sehen, wer das beste Ergebnis erzielt [;)]
    Nur mal um zu zeigen, ob was geht und wenn, wie viel.

    Moin moin,
    so wie ich das sehe würde eigentlich mein letzter beitrag ganz gut hier reinpassen. LowBudget Anfänger Bilder &gt;&gt; http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=54616 &lt;&lt;
    Klar muß ich zugeben das auch ich von den tollen Bildern die man so sieht fasziniert bin, gar keine frage - wer war das nicht?
    Nur wer hat schon das Nötige kleingeld parrat um sich voll auszustaten mit Filtern, vernünftigen Teleskop etz....
    Ich nicht und deshalb bin ich mit nem Wackelscop von Maede DS 2130AT angefangen und ne Casio Ex-Z500 hatte ich vorher.
    Die meisten Tuns fast so wie ich - Die Lust packt sie nciht umbedingt bei den tollen Bildern sondern wen man im Laden zufällig an so´n Teleskop vorbeigeht und ehr man sich umgeschaut hat liegt das ding schon im Einkaufswagen.


    Was das Wackelscop angeht bin ich trotzdem gut zufrieden - außer der Okularauzug den man gegen die Wand schmeißen könnte - bei dem ding könten sich die hersteller mal inne Ecke stellen und ne runde Schämen! Trotzdem, macht riesen spass den Planeten hinter her zu jagen und versuchen ein Nebel zu erwischen. BennyH´s M42 Aufname zeigt ganz gut im welchen zustand man den Orionnebel mit dem Wackelscop zu sehen bekommt - jedoch ne Aufnahme davon zu machen ist dank dem Okuauszug fast nicht möglich.
    Die Bilder die ich in mein Betrag reingesätzt hatte sind alle Freihandig entstanden da sobald man irgendwie ans Wackelscop drankam fing das ding an zu wackeln wie sau. Aber egal, man will ja kein Fotowettbewerb als Anfänger gewinnen.
    Daher solange es einem Auch mit schlechter ausrüßtung Spass macht ist es egal denk ich mal ;)

    <font color="yellow"><b>Na, dann mache ich mal den Anfang: </b></font id="yellow">


    <font color="yellow"><b>Original:</b></font id="yellow">


    <font color="yellow"><b>Bearbeitet:</b></font id="yellow">


    Mehr davon bitte, auch wenn es für "Profis" nur ein
    Schrottbild ist...


    Beste Grüße
    Dirk

    <font color="yellow"><b>Hallo Marek,
    habe mir mal Dein Mondbild geklaut.</b></font id="yellow"> [;)]


    Etwas geschärft
    Den Blausaum entfernt ("Blau raus")
    Kontrast und Helligkeit angepasst


    Alles nur "Quick & Easy" (3 Minuten)


    Also keine Zauberei, kann jedes Bildbearbeitungsprogramm !!!!



    <font color="yellow"><b>Vorher: </b></font id="yellow">


    <font color="yellow"><b>Nachher:</b></font id="yellow">


    Sicher ist noch ein wenig mehr möglich...




    Beste Grüße
    Dirk

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