Suche eines Objektes nach Ra/Dec

Hallo Jörg,

Du kannst den Rektaszensionskreis nicht am Polarstern einstellen. Vor allem ist es falsch, 0h zu wählen. Wenn der Polarstern genau am Pol stünde, hätte er eine unbestimmte Rektaszension, weil dort alle Rektaszensionskreise zusammenlaufen. Er steht aber 43' (etwa 3/4°, nicht 0,5°) davon ab, und zwar etwa bei 2h35m. Allerdings liegen dort die Rektaszensionskreise so dicht beisammen, daß sich ein kleiner Fehler gleich beträchtlich auswirkt.

Was Du mit "waagerechte Stellung, Deklinationsachse auf den Polarstern" meinst, ist mir unklar. Wenn irgendwas auf den Polarstern zeigen muß, dann ist es die Rektaszensionsachse. Und was stellst Du waagerecht?

Richtiges Vorgehen:
1) Montierung am Polarstern einnorden
2) Deklinationsskala auf 90° stellen und klemmen.
3) Hellen Stern in Äquatornähe anvisieren.
4) Deklination des Sterns an der Deklinationsskala kontrollieren, wenn falsch zurück zu 1)
5) Rektaszensionsskala auf die Rektaszension des Sterns stellen und klemmen.
6) Einen anderen Stern am Ost- oder Westhimmel anvisieren.
7) Deklination und Rektaszension des Sterns an den Skalen kontrollieren; wenn falsch zurück zu 1)
Dann müßte es klappen.
Für einen Schnelldurchgang und bei hinreichender Erfahrung kannst Du auf 4, 6 und 7 verzichten.

Gruß, mike

Hi Jörg,
wenn ich das ganze richtig verstanden habe, hast Du noch etwas vergessen: Du kannst zwar die Deklination von einem Objekt auf der (richtig justierten) Montierung eingeben, aber nicht die Rektaszension. Streng genommen zeigt die Rektaszensions-Achse nicht die Rektaszension, sondern den Stundenwinkel an. Die Rektaszension eines Objektes bleibt ja gleich aber wenn Du ein Objekt nachführst, ändert sich laufend die Anzeige an der Rektaszensionsachse.
Jetzt wirds kompliziert:
Die Formel lautet: Stundenwinkel = Sternzeit - Rektaszension des Objekts. Das heißt, Du mußt die aktuelle Sternzeit kennen und davon die Rektaszension abziehen. Das Ergebnis kannst Du dann auf der Montierung einstellen. Das Problem dabei ist die Sternzeit. Die ist relativ kompliziert auszurechnen. Am besten ist, Du holst sie aus dem Internet oder von einem Programm und merkst Dir die Differenz zu Deiner Zeit. Für ein paar Stunden laufen die zwei Zeiten gleich schnell, Du mußt also dann nur von Deiner Zeit auf die Sternzeit umrechnen, die Rektaszension abziehen, und voila! [:)]
Ich hoffe, die Experten hier zerreissen mich jetzt nich in der Luft, aber so habe ich es noch vom Unterricht in Erinnerung.
Viel Spaß beim rechnen,
Peter

Hallo Jörg,
das stimmt schon so ungefähr. Allerdings weiß ich nicht genau, was Du mit Rektaszensionszeit meinst. Du mußt aufgrund Deiner lokalen Zeit und Deines Standortes die Sternzeit ausrechnen. Ein Sterntag ist ja 4 Minuten kürzer als ein Sonnentag (Erdrotation dauert ja nur 23h 56m, nicht 24h). Du ziehst dann die Rektaszensions-koordinate Deines gewünschten Objektes von der Sternzeit ab, und erhältst dadurch den Stundenwinkel. Diesen Stundenwinkel stellst Du dann einfach an der Montierung ein. Diese ändert sich natürlich laufend, ungefähr um 1 minute pro Minute...

Schau am besten mal im Internet unter: http://www.zum.de/Faecher/A/Sa/LB2/A11G.HTM

Ich habe aber für meinen PDA ein kleines Programm zur Berechnung geschrieben. Wenn Du mir ein Mail schickst, kann ich Dir es in ein normales EXE portieren, dass Du auf einem PC / Notebook laufen lassen kannst.
Email: paladin==>mindless.com

Hat aber nichts mit der Grundschule zu tun, ich habs auf der Uni gelernt [;)]

Also, wie gesagt, schau mal unter dem Link nach, den ich gepostet habe. Genau mit diesen Angaben habe ich mein Progrämmchen gemacht. Es ist dort noch eine Excel-Datei dabei, mit der Du Deine Ergebnisse überprüfen kannst.
Wegen dem Übereinstimmen. Soviel ich weiß, stimmen die 2 Zeiten am 21. September um 12 Uhr?. Ganz sicher bin ich mir aber nicht mehr.
Die Sternzeiten, die Du gefunden hast, sind sehr wahrscheinlich Die Berechnungsprogramme für die Star Trek - Sternzeit. [:)] Keine Ahnung, was die mit unserer zu tun haben...

Viel Spaß beim Programmieren,
Peter

Hallo Jörg -

so ganz einfach ist das nicht mit dem Einstellen von Objekten nach RA/DE. Wichtig ist wirklich, daß die RA-Achse (z.B. mittels Polsucher) genau auf den Pol ausgerichtet ist. Dann empiehlt sich folgendes: Die DE-Achse auf die gewünschte Höhe einstellen und dann RA-Klemmung lösen und den Himmel abscannen. Vorher muß man sich natürlich ungefähr die Stelle einprägen, wo sich das gesuchte Objekt befindet.

Alles andere geht nur wenn man entweder einen mitlaufenden Teilkreis hat oder eine Goto Steuerung hat.

Viel Erfolg

ullrich

Hallo Joerg,

ich als Dobson-Besitzer finde tatsächlich alle Objekte per Starhopping. Muß ich auch, weil ein Dobson eine Alt-azimutale Montierung hat, da geht von Haus aus nix mit Deklination und Rektaszension [;)].
Beim Starhopping gehe ich von einem schon mit bloßem Auge sichtbaren Stern in der Nähe des gesuchten Objektes aus. Dann hangele ich mich mit Hilfe des Suchers anhand eindeutig identifizierbarer Sternkonstellationen näher zum gesuchten Objekt vor. Dabei ist es wichtig, jederzeit den Sucheranblick mit der Karte in Einklang zu bringen und immer genau zu wissen, wo man ist. Falls man sich dabei 'verläuft' muß man halt zur letzten eindeutig identifizierten Konstellation zurück, im schlimmsten Fall bis zum Ausgangspunkt.
Irgendwann sollte man eine Sternkonstellation gefunden haben, die so nahe beim gesuchten Objekt liegt, daß dieses im Okular sichtbar sein müßte. Dann blickt man ins Okular und sieht entweder das gewünschte Objekt (hoffentlich), oder eben nicht. Im letzteren Fall sollte man dann klären, woran das liegt, aber das führt hier zu weit [;)].

Ja, so mache ich das mit meinem Dobson tatsächlich, wenn ich neue Objekte suche oder solche, deren Position ich nicht auswendig kenne.
Bei 'alten Bekannten' hingegen reicht oft ein Anpeilen mit dem Telrad und schon ist das Objekt im Weitwinkelokular zu sehen.

Mit Teilkreisen habe ich bislang nur in folgender Weise gearbeitet: einen dem gesuchten Objekt nahegelegenen mit bloßem Auge sichtbaren Stern anpeilen, dessen Koordinaten z.B. aus dem Karkoschka entnehmen und an den Teilkreisen einstellen. Dann schwenken, bis die Teilkreise die Koordinaten des gesuchten Objektes anzeigen. Dann Blick ins Okular und das Objekt sollte zu sehen sein. So habe ich z.B. ausgehend von der Sonne am hellen Tage Venus und Jupiter aufgefunden.
Wenn der 'Rektaszensionskreis' die Sternzeit angibt (verläuft umgekehrt wie die Rektaszension) muß man vorher die Differenz des Objekts zum Ausgangsstern in Rektaszension ausrechnen und um eben diese Differenz schwenken.
Einigermaßen eingenordet muß das Teleskop auch bei dieser Vorgehensweise natürlich sein.