DS-2130AT

hallo,

ein "Plössl" ist die Bauform eines Okulares.
Das ist das Ding, welches man in den Okularauszug steckt und wo man beim Beobachten durchschaut.
Der Teleskopspiegel sammelt Licht und das Bild, welches in der Brennpunktebenen entsteht wird durch das Okular betrachtet. (+ vergrößert) Plössl ist eine recht einfache Bauform, aber für den Anfang sicher o.k.

Trotzdem würde ich sehr davon abraten, ein Teleskop zu kaufen, ohne vorher "live" durch eins durchgeschaut zu haben - aus eigener Erfahrung. Für Beobachtung von Kugelsternhaufen und schwachen Nebeln gibt es imho. um das selbe Geld besser geeignete Geräte - wenn man auf das ganze Computer Zeugs verzichtet.

also: bis Weihnachten ist noch viel zeit, also davor mit dem Sohn mal auf eine Sternwarte oder zu einem Treffen von Amateurastronomen fahren.

fg
hannes

Hallo
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">um das selbe Geld besser geeignete Geräte - wenn man auf das ganze Computer Zeugs verzichtet.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Genau!
Und deshalb lautet die Standardantwort:
Kauf Dir eines von den Holzkist..äh Dobsonteleskopen.Hier kriegst Du für fast das gleiche Geld mehr Öffnung.

[:D]

CS

Stefan

hi,

imho = in my humbling opinion (= meiner bescheidenen meinung nach)
meine standardantwort ist wie gesagt: schau mal bzw. lass deinen sohn mal durch andere telekope durchschaun.
ob du dann ein "holzkistenteleksop" kaufst liegt bei dir -&gt; das ist aber nicht abwertend, ich hab selbst so eins und bin damit sehr zufrieden.

fg
hannes

Hallo,

imho bedeutet „In My Humble Opinion“ und bedeutet soviel wie "meiner bescheidenen Meinung nach". Hat also nix direkt mit Astronomie zu tun.
Wo soll denn der Sohnemann schauen? Im eigenen Garten oder fahrt ihr zusammen aufs Land?
Es ist so wie Hannes schon geschrieben hat. Schaut euch zusammen mal einige Teleskope live an und überlegt dann, was (Planeten oder Nebel/Galaxien/Sternenhaufen) und wo ihr schauen wollt. Und natürlich, wie viel Geld ausgegeben werden soll.
Hier im Forum gibt es eine Astromap (unter "die Benutzer" -&gt; "Neu Geografisch". Da kann man auch mal schauen, ob es Astronomen der näheren Umgebung gibt.

Schöne Grüße,
Harry

Wenn man alle Ratschläge hier im Forum beachtet (Tubus genau ausgewogen aufhängen etc. etc..) dann kann man schon seine Freude mit dem Teil haben.
Ich finde sowieso, dass zumindest eine automatische Nachführung ein Muss ist, will man bei der Beobachtung Spaß haben. Allerdings dauert es eine Zeit, bis man das Ding soweit im Griff hat, dass es Spaß macht. Die Optik finde ich (als Fast-Laie) für diesen Preis wirklich gut.
Allerdings darf man auch keinen Wunderdinge erwarten. Ich war jedenfalls von Preis/Leistung total überascht.

Das ist ja immer das Problem: Gibt man gleich viel Geld für was Gescheites aus, dann legt man am Gebrauchtmarkt (falls das Hobby doch nicht das richtige ist) auch später einiges ab (ganz zu schweigen, wenn da was kaputt geht). Billige Teile machen nicht ganz so viel Spaß und kosten mehr Nerven, dafür hat man aber weniger Risiko.
Ich habe mir noch 2 Okular (5,5 und 14mm) und eine Skyglow und einen Neutral-Grau-Mondfilter 20% nachgekauft und bin derzeit vollauf zufrieden.

viele Grüße

Otto

ich antworte mal stellvertretend:
- verschiedenen okulare bringen verschiedene Vergrößerungen.
Formel: Brennweite d. Objektives / Brennweite des Okulares =&gt; z.B. 900 / 25 = 36-fache Vergrößerung
oder 900 / 9 = 100-fache Vergrößerung bei Verwendung des 9mm Okulares.

Skyglow Filter soll das Streulicht etwas vermindern und für dunkleren Himmelshintergrund sorgen.
Habe ich selbst und finde ich nicht sooo unbedingt notwendig für den anfang - lieber später mal einen UHC Filter.

Neutral Graufilter ist für Beobachtung des Mondes, weil dieser ohne Graufilter im Teleksop sehr hell erscheint, dadurch die dunkeladaption des auges stören kann und außerdem blendet. Ist eine sinvolle Anschaffung auch für den Anfang.

fg
hannes

Hi
schön das Du den Jungen unterstützen willst.
Aber, keine Ahnung haben nd nur Prospekte kennen ist denkbar schlecht um eine vernünftige Entscheidung zu treffen.
Ein Teleskop ist ein Gebrauchsgegenstand von dem man sich etwas erwartet.
Ergo sollte man Teleskope vorher mal probieren und das handling und die Erwartung vs. Realität zu prüfen.

Aus meiner Sicht ist das vorgestellte Teleskop ein richtiges Konsumententeil, das dank elektronischer Features so erscheinen mag, als das alles einfach auf Knopfdruck funktioniert.
Dem ist nicht so.

Ich würde im Vorfeld versuchen meinem Sohn Probegucken zu ermöglichen. Das heißt Sternwarten, Teleskoptreffen oder lokale Beobachtergruppen besuchen. Anhand der Eindrücke wird dort wird ein 14jähriger sicher auch konkretere Vorstellungen formulieren können, die dann bei der Auswahl berücksichtigt werden können.
Daneben traue ich einem 14jährigen auch zu sich mit ein ppar grundlegenden Dingen zu beschäftigen, die es rund ums Teleksop und das gucken gibt, die wissenswert sind. Keine Sorge das sind keine hochwissenschaftlichen Dinge, sondern durchaus auchso geschrieben das man selbst unvorbereitet das verstehen kann.
Vielleicht ist meine Einsteigerseite für Euch auch geeignet.

So mag vllt. ein wenig von der Überraschung verloren gehen, aber es erscheint mir per Saldo sinniger, weil am Schluß ein demn Bedürfnissen und Gegenbeheiten angepaßtes Teleskop unterm Chrtistbaum steht. Damit steigen auch die Chancen auf nachhaltigere Freude beim Junior.
CS

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Alpha SCO</i>
<br />Hi
schön das Du den Jungen unterstützen willst.
Aber, keine Ahnung haben nd nur Prospekte kennen ist denkbar schlecht um eine vernünftige Entscheidung zu treffen.
Ein Teleskop ist ein Gebrauchsgegenstand von dem man sich etwas erwartet.
Ergo sollte man Teleskope vorher mal probieren und das handling und die Erwartung vs. Realität zu prüfen.

Aus meiner Sicht ist das vorgestellte Teleskop ein richtiges Konsumententeil, das dank elektronischer Features so erscheinen mag, als das alles einfach auf Knopfdruck funktioniert.
Dem ist nicht so.

Ich würde im Vorfeld versuchen meinem Sohn Probegucken zu ermöglichen. Das heißt Sternwarten, Teleskoptreffen oder lokale Beobachtergruppen besuchen. Anhand der Eindrücke wird dort wird ein 14jähriger sicher auch konkretere Vorstellungen formulieren können, die dann bei der Auswahl berücksichtigt werden können.
Daneben traue ich einem 14jährigen auch zu sich mit ein ppar grundlegenden Dingen zu beschäftigen, die es rund ums Teleksop und das gucken gibt, die wissenswert sind. Keine Sorge das sind keine hochwissenschaftlichen Dinge, sondern durchaus auchso geschrieben das man selbst unvorbereitet das verstehen kann.
Vielleicht ist meine Einsteigerseite für Euch auch geeignet.

So mag vllt. ein wenig von der Überraschung verloren gehen, aber es erscheint mir per Saldo sinniger, weil am Schluß ein demn Bedürfnissen und Gegenbeheiten angepaßtes Teleskop unterm Chrtistbaum steht. Damit steigen auch die Chancen auf nachhaltigere Freude beim Junior.
CS
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Sonst hätte ich gesagt: Mal auf dem Gebrauchtmarkt nach guten und günstigen Teilen suchen. Aber als Weihnachtsgeschenk macht sich halt was Originalverpacktes und Neues schon besser.

Ich finde, das Meade hat aber für einen technik- und astronomieinteressierten 14-jährigen Jungen ein ganz gutes Potential (es macht auch Spaß einfach den Motor zu trainieren und die Grenzen der Optik auszutesten).
Außerdem findet man nach einer gewissen Einarbeitungszeit auch was am Himmel, und muss sich durch den seitl. Einblick nicht das Genick verrenken, sodass die Frustgefahr schon deutlich reduziert ist. Und mit der Optik (die ich echt gut finde) sieht man ja wirklich schon einiges.

Kurz gesagt, es ist ja so: Hat man Kohle ohne Ende, so kauft man ein 12 Zoll RXC 400 für 8000 Euro und faszinierende Beobachungsnächte sind garantiert.
Hat man aber wenig Kohle, so macht so eine Anschaffung keinen Spaß. Schon die Anspannung beim Arbeiten und Handtieren mit einem dermaßen teueren Gerät würde die Laune trüben. Das Gerät muss zu deinem persönlichen Geldsäckel passen.
Außerdem muss man immer die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass dem Jungen nach 2-3 Monaten die Lust daran vergeht und das Teil in der Ecke vergammelt.

Für mich ist das Teleskop für Einsteiger, die mal wenig riskieren, aber trotzdem nicht total frustriert werden wollen (wie ich schon mal in einer anderen Mail geschrieben habe) bei diesem Preis ein klares "Buy"!

Nun ja, ich habe etwas gegen "Mittelwege"!

Schlichter Grund: Wird es nichts mit dem Astronomie-Hobby, wurde zuviel Geld aufgewendet, wird es jedoch was, ist es bald zu "klein" und auch hier wurde zuviel Geld ausgewendet ....

Mein Vorschlag:
_a) Ein gutes Kaufhaus-Teleskop! Und wenn die 85 EUR zu popelig sind, könnte zusätzlich ein solider Feldstecher das seine tun. Wird es nichts mit dem Astronomie-Hobby tun das geld nicht weh und ein Feldsstecher bleibt fürs Leben.

_b) Gleich richtig zuschlagen, dann wird es aber kaum etwas unter 600 EUR und ein spätere Neukauf ist nicht ausgeschlossen [;)]. Hier würde ich auch unbedingt empfehlen, so ein Teleskop mal in natura anzusehen - schon ein 8" ist ein richtiger "Klopper".

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Maxe</i>
<br />Nun ja, ich habe etwas gegen "Mittelwege"!

Schlichter Grund: Wird es nichts mit dem Astronomie-Hobby, wurde zuviel Geld aufgewendet, wird es jedoch was, ist es bald zu "klein" und auch hier wurde zuviel Geld ausgewendet ....

Mein Vorschlag:
_a) Ein gutes Kaufhaus-Teleskop! Und wenn die 85 EUR zu popelig sind, könnte zusätzlich ein solider Feldstecher das seine tun. Wird es nichts mit dem Astronomie-Hobby tun das geld nicht weh und ein Feldsstecher bleibt fürs Leben.

_b) Gleich richtig zuschlagen, dann wird es aber kaum etwas unter 600 EUR und ein spätere Neukauf ist nicht ausgeschlossen [;)]. Hier würde ich auch unbedingt empfehlen, so ein Teleskop mal in natura anzusehen - schon ein 8" ist ein richtiger "Klopper".
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Ich würde das Meade als SEHR gutes Kaufhausteleskop bezeichnen. Ich hatte nicht viel Vergleichsmöglichkeiten aber die Optik ist um Längen besser als bei den Aldi und Tschibo Teilen und es hat als mehr oder weniger lustige Spielerei auch noch Goto dabei. Das Stativ ist auch ganz gut.
Also erfüllt es ganz klar deinen Punkt a)

(Das Teil kostet nur 150 Euro!!!!!, wurde aber zuvor für 300 verkauft). Ich habe schon in einer anderen Mail geschrieben, wass ich mir da so zusammenreime, warum die jetzt so verschleudert werden.
Bei Ebay gibts welche aus den USA für 129 Dollar (etwas über 100 Euro). Allerdings mit Gebrauchtspurern.

viele Grüße

Otto

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Das Teil kostet nur 150 Euro!!!!!<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> Dann passt es ja - ich hatte um die 275,- EUR in Erinnerung.

Auf Rückgabe- / Tauschmöglichkeit achten, falls defekt.

hi,

planeten kannst du damit schön beobachten, vorausgesetzt, die optik ist o.k.
Bänder und Wolkenstrukturen auf Jupiter, den Ring und die Ringteilung bei Saturn.
Besonders Saturn dürfte zu Weihnachten sehr beeindrucken sein, Jupiter kann man dann eh nicht mehr beobachten.

Viele deep sky objekte gehen damit gut - zu weihnachten z.B. der Orionnebel.
Hier fängts dann aber an: du solltest keine falschen Erwartungen haben, weil es sich bei vielen objekten halt tatsächlich auf das erkennen beschränkt und gerade deshalb wurde dir ja so oft empfohlen, mal durch ein teleskop durchzuschauen (bzw. deinen sohn durchauen zu lassen) um nicht mit falschen erwartungen an die sache zu gehen.
Andrerseits muss man aber sagen, dass ein Preis von 150€ wirklich sehr gut ist, da kann man nicht viel falsch machen. (find ich)

fg
hannes

Hi Dad,
vermutlich machst Du mit diesem Teil für einen Preis um die 150 Euro wirklich nicht viel kaputt. Zumal das System offenbar mit praktisch allem Zubehör ausgestattet ist, das man für den Anfang braucht. Selbst bei einem späteren Verkauf kann der Verlust nicht allzu groß sein, wenn der Einstand nur wenig gekostet hat.
Wenn ich Otto richtig verstehe, sieht er damit alle für einen Amateurastronomen interessanten Objekte (Sonne, Mond, Planeten, Kometen, Galaxien, Nebel, Sternhaufen usw.) mit für ihn sehr befriedigender Qualität. Das ist selbst bei meinem ETX-70 so, dessen Optik noch deutlich kleiner ist.
Und dann muss man doch einfach sagen, dass so ein Goto-System zwar Schnickschnack aber irgendwie geil ist, und unter gewissen Umständen sogar nützlich.
Aufpassen solltest Du tatsächlich mit der Garantie. Bei so billigen Geräten kann man schon mal ein schlechtes Gerät erwischen, dann muss man an Meade heran. Die sind zwar kulant, haben aber auch nichts zu verschenken.
Auf ein Problem mit der Montierung möchte ich Dich aber noch hinweisen, das ist der ewig nötige Batteriennachschub. Das nervt schon nach kurzer Zeit kolossal und geht bald ins Geld, denn länger als für ein paar Abende reichen die nicht. Da solltest Du Deinem Sohn möglichst bald einen Akku (oder ein Netzteil, wenn er meist in der Nähe einer Steckdose ist) gönnen. Hoffentlich hat das Gerät schon einen exernen Anschluss dafür, sonst müsst ihr etwas basteln. Und hoffentlich braucht es 12V (und nicht 9 wie bei mir), dafür gibt es relativ preiswerte Akkus.
Du solltest Deinem Sohn aber unbedingt zum Teleskop dazu etwas zusätzliche Literatur schenken, damit er sich mit den Himmelsgegebenheiten vertraut macht und sich nicht nur durch die vom Goto-System angebotenen Objekte zappt. Selbst zum genauen Ausrichten, sollte man wenigstens die wichtigsten Sternbilder und die hellste Sterne darin kennen. Dazu würde sich vielleicht eines der vielen Einsteiger-Bücher in die Himmelsbeobachtung (wie z.B. "Astronomie für Einsteiger. Schritt für Schritt zur erfolgreichen Himmelsbeobachtung" von W. Celnik, oder der "Fernrohrführerschein in 4 Schritten" von R. Stoyan) anbieten. Ein Himmelsjahrbuch für 2007 (mit den täglichen Ereignissen am Himmel) gehört da auch dazu. Und wenn der jungen Mann Gefallen daran findet, sollte die Familie bald an den Karkoschka (Atlas für Himmelsbeobachter) als Nachfolgegeschenk denken.
Gutes Gelingen, Stephan

Was die "falschen Erwartungen" betrifft ist damit folgendes gemeint: Oft haben Einsteiger die vielen schönen, detailreichen Farbfotos im Kopf bevor sie erstmals durch ein Teleskop schauen. Dann sind sie enttäuscht wenn sie durchs Okular nur einen verwaschenen schwar-weiß Nebel sehen können. Wenn ich mich recht erinnere sind auf Armins Seite (deepsky-brothers.de) einige Abbildungen die dies verdeutlichen.
Dies ist auch mit ein Grund für die Empfehlungen vor dem Kauf schon mal durch ein Teleskop zu schauen...
Aber ich hoffe wirklich, dass das klappt mit dem Geschenk [:)]
Zum Teleskop selbst kann ich nichts sagen, da ich es nicht kenne (bin allerdings im Allgemeinen kein Goto-Freund, aber das ist nur meine "bescheidene Meinung" [:)]

Ganz allgemein darf man sich natürlich nicht vorstellen etwa Deep Sky Objekte so zu sehen wie auf einem 40min belichteten Bild von einem 5m-Teleskop.

Ich habe sogar den Ringnebel (der ja wirklich winzig am Himmel ist) gefunden und auch dessen Ringform in etwa erkennen können.
Andromeda-Nebel (der ja wirklich groß am Himmel ist (der sichtbare Zentralbereich hat ja fast die Ausdehnung des Vollmonds, nur lichtschwach)) etc. ist natürlich sofort sichtbar.
Mond sowieso spitze.
Planeten habe ich bisher nur Uranus gesehen, allerdings ist der so weit weg, dass auch bei 190fach nur winziges Scheibchen.

Macht auch Spaß bei Landobjekten die Optik zu test (Konnte auf einem 1,5KM entfernten Typenschild einer Antenne noch das Wort "Warning" lesen (vielleich 2cm große Schrift!). Allerdings ist natürlich alles verkehrtherum.

ja, z.B. diesen: http://www.calsky.de/
oder ev. das "kosmos himmelsjahrbuch 2007"
oder viele andere

fg
hannes

In der nächsten Stadtbücherei (oder einer gut sortierten Buchhandlung oder natürlich auch bei Amazon) guckst Du einfach mal unter dem Stichwort "Astronomie", da gibt es alles mögliche an Literatur (Z.B. auch aktuelle Himmelsjahr-Kalender) und evtl. sogar Software.
Gutes Gelingen, Stephan

Also für den schellen unkomplizierten Überblick gibts:

Stellarium

http://www.stellarium.org/

Da muss Du wirklich gar keine Ahnung haben um dich zurechtzufinden.

Ansonsten gibts da ganz viele sehr gute Astronomieprogramme, die nichts kosten:

Siehe auch Topic:

http://www.astrotreff.de/topic…CHIVE=true&TOPIC_ID=16523

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Ringteilung bei Saturn<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Dieses Problem - schöne Fotos vs. eigener Realtiät - betrifft nicht nur Deep Sky. Ich habe auch -zig Anläufe gebraucht, bis ich die Ringteilung sehen konnte. Neben den optimalen Bedingungen muß die eigene Beobachtungsgabe geschult werden. Den "Fleck" vom Jupitar habe ich bis heute nicht selbst gesehen [:I]

bei der Astronomie - ein Hobby für Masochisten - zählt mehr als bei anderen "Der Weg ist das Ziel!" [;)]

Hallo Dad,

hier noch eine Buchempfehlung,die sich besonders auch an GOTO-
User richtet: Skyscout von Lambert Spix aus dem Oculum Verlag.

Und noch eine Adresse für gute günstige Okulare http://www.astro-okulare.de/
schau da unter Eigenimporte ---Weitwinkel 66°
insbesonders das 20mm und das 15mm Okular dürften für Dich
interessant sein.

Viele Grüße

Stefan