Weiterer Zuwachs sagt Hallo

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    So, dann wollen wir mal ein Hallo in den illustren Kreis der Sterngucker werfen .

    Mein Name ist Patrick und bin jetzt mit 49 dabei Astronomie als Hobby aufzugreifen. Interesse an Astronomie und Astrophysik bestand schon länger , ging jedoch nicht wirklich über gelegentliche Besuche einschlägiger Youtube-Kanäle hinaus .

    Die Entscheidung einzusteigen kam durch meinen jüngsten Sohn , der mit 11 Jahren nun große Begeisterung für alles außerhalb der Atmosphäre zeigt . Als dann Teleskop auf dem Wunschzettel für den baldigen Geburtstag stand , war für mich der Einstieg beschlossene Sache . Die Forderung meiner Frau dann "auch mal kucken" zu dürfen , schmälerte die Euphorie nicht . Im Gegenteil .


    Das geschah erst als ich anfing mich vor der EinkaufsTour zu informieren was mich eigentlich erwartet . Ich wollte ja nicht ganz nackig ins kalte Wasser springen . Schließlich bestand meine einzige Erfahrung in Sachen Teleskope aus dem Zusammenbau eines selbst zu schwärzendem Karton mit transparenten Plastikscheiben aus einem Yps-Heft vor 40 Jahren .

    Es traten schwere Hämmer zutage.

    Bortle 8.1

    Ok, wenn man sich erstmal auf Monde und Planeten im Sonnensystem beschränkt fällt das wohl nicht zu sehr ins Gewicht.


    Das ausgewählte 150Euro-Set

    Mit Glück ein brauchbarer Tubus , allerdings mit Zubehör von fragwürdiger Qualität(Handyadapter)


    Die Idee von Ready to Observe

    Auspacken, Aufstellen und alles betrachten . Wird so nicht geschehen .

    Schnell wurde mir bewusst dass ein Zwölfjähriger sowas alleine nicht oder nur bedingt auf die Kette bekommt. Also bin ich definitiv mit am Start .

    Daher wurde das Netzt nach einem vernünftigen Einsteigermodell abgesucht . Es dauerte auch nicht lange bis ein Set ins Auge gefasst wurde . Namhafter Hersteller , 70/700 also kein Spielzeug , verlockendes Zubehör(Handyadapter wie cool. Sowas gibt's? dachte ich) 150 Mücken mit Sonnenfilter(zum Glück habe ich noch weiter geforscht ) . Aber zum Geburtstag des Jungen nicht lieferbar .

    Also habe ich alles nochmal durchdacht . Ein Spiegelteleskop erfordert mehr Rumfummeln, aber das mach ich eh gern (Plastikmodellbau natürlich, mein anderes Hobby ) Die Lernkurve wird vielleicht steiler aber dafür ist die Belohnung größer, wenn man sie überwunden hat .

    Auf dem Gebrauchtmarkt habe ich dann ein Galaxia 114/900 mit EQ3 Montierung und Zubehör(Handyadapter :) ) ergattert . Zu einem Preis der dem oben genannten Set sehr nahe kommt.


    Und jetzt juckt es in den Fingern . Ich will rumfummeln, muss das Ding aber bis zum Geburtstag meines Sohnes , in einem Monat,versteckt halten .

    Dann kann ich mich ja noch etwas hier einlesen .


    Mit freundlichen Grüßen

    Patrick

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    Hi Patrick,


    Schöne Grüsse + welcome aus der Nachbarstadt. ;)


    Ein paar Tips:

    1. Bestell Dir in der Buchhandlung diese (!) KOSMOS Drehbare Sternkarte (oder vllt. Sogar das 3er Set mit Buch und Himmelsjahr)

    https://www.amazon.de/Drehbare-Kosmos-Sternkarte-Sterne-Planeten-entdecken/dp/3440154513/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=339WNJ76LAGZ5&dib=eyJ2IjoiMSJ9.HbMeDxBfdibMiPlLX_zVRZ6o-he2lLxPcxWewVeB8czs5JoU9b2sUebIiycs_uh0415hFgfCc66tj_F_r_xDv8tasGppMB7hFek25jFRAXisYKbgQqdFvhdkJY5xrnfDP3S8arodMxjE07uMGIt6MjzVOQopbxo-bKc9_GKHLLVVvHTPi1BejLUVk0tuGwP4kTGTKrcBOFHg3VNCdBB_MvOhBl5YBwb-zyvX_SKD3co.5OAZf61KiTLc-Conxs6ir3rtR-61OoIAm2d9nsuU7L0&dib_tag=se&keywords=kosmos+drehbare+sternkarte&qid=1790853398&sprefix=kosmos+drehnare+sternkarte%2Caps%2C159&sr=8-1&tag=astrotrastron-21

    Damit lernst Du wie der Himmel dreht und die wichtigsten Sternbilder. Apps gibt's für sowas auch, aber die Sternkarte ist pädagogisch deutlich besser, auf jeden Fall für den Sohnemann, aber auch (erstmal) für Dich ;) .


    2. Ich hoffe Du hast ein paar Okulare dabei. Versuch als erstes den Mond anzuschauen. Erstmal 'irgendwie' hinstellen, ausrichten, reingucken. Fokussieren immer von aussen nach innen, bis scharf.


    3. Der Himmel dreht sich. Ohne Ausrichtung des Achsenkreuzes musst Du zum Ausgleich immer 2 Achsen verstellen. Wenn Du aber die (vom Stativ kommend) untere, 1. Achse auf den Polarstern ausrichtest (in der Himmelsrichtung UND in der Neigung), dann reicht es nur 1 Achse zu drehen. Welches ist der Polarstern ? Siehe die Drehbare Sternkarte oben mit Beiheft...


    4. Spiegeljustage ist einfach. Entweder mit Justierlaser oder mit einfacher Zentrierhülse im Okularauszug. Lass es Dir erklären oder google.


    5. Planeten beobachten. Ab zur Zeit 22:00 kann man im Osten den Saturn (ab ca 25x mit Ring !) sehen. Welcher ist es ? --- Sternkarte + Beiheft (oder App). Im Lauf der Nacht bzw. In den kommenden Monaten kommen noch mehr Planeten hoch... das wird also interessant. Besonders: Jupiter mit 4 sichtbaren Monden...


    6. Wenn App, kann man Stellarium empfehlen. Gut ist auch Skysafari.


    7. Bei Fragen die schnell mal beantwortet werden müssen, kann man durchaus auch eine KI fragen. Diese sind in dem Thema bei weitem schlau genug. Man muss nur präzise sagen, was man schon weiss, undxwas man nicht weiss und wissen will. Dann klappt das i.a. ganz gut.


    8. Mit 11-12 Jahren kann Dein Sohn (wenn eingewiesen) locker mit dem Teleskop umgehen, no problem. ABER:...


    9. WICHTIG:

    AUF KEINEN FALL tagsüber mit Teleskop in die Sonne gucken. Die Augen wären sofort hin !!! Nur mit einem SPEZIFISCHEN Sonnenfilter vorne auf der Teleskopöffnung kann man das tun. Und selbst dann mit GROSSER UMSICHT (AUFSICHT) NUR !!! Also bitte absolut Vorsicht hierbei !


    10. Zum Sternegucken am besten z.B. Richtung Pfalz aus der Stadt raus. Dunkler Himmel macht extrem viel aus in diesem Business...


    11. Empfehlen kann man Euch noch: a. Besuch im Planetarium MA , b. evtl später auch mal am 'Haus der Astronomie' (MPIA) in HD auf dem Königstuhl https://www.haus-der-astronomie.de/veranstaltungen


    Good Luck,

    Peter


    PS: Man hätte Dir hier eher ein anderes Teleskop empfohlen (Kleiner Dobson 6" f/5 oder 8" f/6), denke ich, aber da Du hier nur sehr wenig Geld ausgegeben hast, so what... Für den Anfang wird's sicher reichen + passabel funzen... Das schlechteste sind meistens die Okulare, die man besser nachkaufen könnte, aber das ist nur eine grobe Peilrichtung für Dich für die Zukunft.

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    Hallo Patrick,


    da werden wohl zunächst mal Mond und Planeten sehr interessant sein und wenn es noch einen Monat dauert, ist der Saturn auch am frühen Abend, also kindverträglich, hoch genug am Himmel und in Reichweite Wenn es die üblichen Beilagen sind, also ein 20er und ein 4 mm Okular habe ich da ein wenig Sorge, ob ihr klar kommt. Da Du dich ohnehin auf Ebay tummelst könntest Du Dich eventuell noch z.B. nach einer 6 mm Goldkante umschauen, die gibts in der Bucht oft merklich günstiger, auch unter anderen Lables. so ein Okular ist an dem Teleskop auch für den Mond sehr schön.

    ansonsten schon mal schauen, wo du den Planeten findest und heimlich testen, ob du mit dem Telekop auch klar kommst, also aufbauen, ausbalancieren, die Montierung richtig hinstellen, Mond anvisieren, ob das alles klappt, Eventuell mal in einem Programm wie Stellarium nachschauen, wo Du z.B. den Saturn suchen musst, damit du auch am großen Tag einen guten Start hinlegen kannst.


    Wichtig: Lieber das Stativ nicht ganz ausfahren, sondern sitzend beobachten, die Ablage zwischen den Stativbeinen gut verschrauben, das wackelt dann wesentlich weniger und macht mehr Spass.


    Gruß

    Günther

    Jeder macht sich die Probleme die er haben möchte,

    sei es um sie zu lösen oder um sie zu pflegen.

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    Hallo Patrick,


    herzlich willkommen hier in unserem munteren Club!


    Peter und Günther haben Dir schon viel wichtige Tipps gegeben. Ich möchte von meiner Seite aus vielleicht noch folgendes hinzufügen:

    • Falls Du ein handelsübliches Fernglas zu Hause hast, ist es sehr schön, damit einfach über den Himmel zu wandern. Zumindest sofern Du Peters Tipp nachgehst und dunklere Orte aufsuchst.
    • Lern(t) den Himmel kennen. Gerade als Einsteiger ist das da oben oft einfach ein verwirrendes Gewimmel. Aber um etwas zu finden, ist etwas "Ortskenntnis" unumgänglich. Hilfreich dabei ist (über das Himmelsjahr hinaus!) ein Einsteigerbuch, z. B. von Joachim Herrmann: "Welcher Stern ist das?". Oder geh in eine örtliche Buchhandlung, da gibt es sicher auch eine Astronomieecke. Hier sind z. B. sogenannte "Wegweisersternbilder" beschrieben. Das sind bekanntere Sternbilder, wie z. B. der Große Wagen, von dem aus eine ganze Reihe anderer Konstellationen gefunden werden können. Oder der Löwe, oder der Orion. Die gehören z. B. auch dazu.
    • Solltest Du bzw. solltet Ihr beim Hobby bleiben, ist es wichtig zu wissen, sowohl Teleskope, als auch Okulare sind Rudeltiere. Alleine fühlen die sich nicht wohl. Meist bekommen sie im Laufe der Zeit Zuwachs ...
    • Ach ja, und wenn Du Fragen hast, wende Dich gerne wieder hier ans Forum. Hier finden sich immer Leute, die Dir weiterhelfen können und wollen.

    Viele Grüße und viel Spaß bei Eurem Einstieg und viel Freude bei Euren Beobachtungen, Gerd

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    Moin Patrick,


    willkommen im Astrotreff.

    Das Bresser Galaxia 114/90 ist vermutlich dieses hier:


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    www.bresser.de


    Nur damit alle wissen wovon wir reden. Prinzipiell kein schlechtes Teleskop, aber natürlich vor allem ein sehr günstiges Einsteigergerät mit allen durch den günstigen Preis zwangsläufigen Einschränkungen. Das sind vor allem die Okulare, die durch geringes Gesichtsfeld und ungünstiges Einblickverhalten auffallen. Plastikröhrchen mit Plastiklinsen. Die von Günther oben bereits erwähnten Goldkanten-Okulare würden das Beobachtungserlebnis deutlich verbessern und zeigen, was das Teleskop wirklich kann. Die Barlowlinse ist qualitativ ähnlich schlecht. Meine Empfehlung wären Goldkantenokulare in 20mm und 6mm. Aus dem 20mm wird mit der Barlowlinse ein 10mm. Dazu dann vielleicht noch ein Übersichtsokular um die 40mm für maximale Gesichtsfeld.

    Zum Handyadapter kann ich nicht sagen, der sieht mir auch eher nach Spielzeug aus.


    Tipp: die Stativbeine so wenig wie möglich ausziehen und lieber zum Beobachten einen kleinen Hocker neben das Teleskop stellen. Das wird das System deutlich stabilisieren, denn mit ausgezogenen Beinen wird es stark wackeln.


    Bis dann:

    Marcus

    16" f/4 Dobson, 6" f/5 Dobson, C8, 60mm f/6 Apo, 125mm f/7.8 SD-Apo, 70/700 PST-Mod "Sunlux"


    Zeige mir einen Dobson und ich zeige Dir eine Baustelle

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    Hallo, Danke für eure Antworten. Da hab ich glatt wieder ein Paar Eindrücke sammeln können . 😀


    Peter: Nein, die Sonne ist tabu. Ich schrieb ja dazu dass ich glücklicherweise noch tiefer geforscht habe . Auf der Seite eines der Mitglieder des Astrotreffs wurde ganz konkret auf die Gefahren hingewiesen. Inklusive Bilder durchgeschmolzener Filter . Solange es also keine Sonnenfilter aus GussEisen gibt passe ich lieber.

    Danke auch für den Tipp mit der Sternenkarte. Die werde ich definitiv anschaffen. Eine App mag praktisch sein, hat aber , wie du schriebst ,einen deutlich geringeren pädagogischen Wert . Und das Ganze fühlt sich erheblich weniger nach Forschen und Entdecken an,finde ich. Mal abgesehen davon sehe ich mich nachts auf Acker weit ab vom Schuss stehen, mit einer Halsschlagader wie ein Gartenschlauch weil die App aufgrund irgend eines Fehlers nicht läuft.

    Ein Justierlaser war ebenfalls dabei. Auch mit dem Ding wies ich die Jungs schon ein. Kein Spielzeug, nicht in die Augen!


    Okulare waren in der Tat 2 dabei . 25 und 6mm nach Kellner Bauart(?). Wohl nicht das Gelbe vom Ei aber man kann ja aufrüsten .


    Zunächst wollen wir aber erstmal den Aufbau verinnerlichen und eine Art Packsystem für das Zubehör entwickeln . Es wäre ja sicher ärgerlich in später Dämmerung mit dem Aufbau zu beginnen, um dann im Dunkeln festzustellen dass man keine Stirnlampen hat .

    Wenn das alles läuft sehen wir mal was der Mond zu bieten hat.

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    Hallo auch von mir und Danke für die Wochenend- Aufgabe

    ich werd jetzt mein Yps Gimmick Büchlein "Die Eroberung des Weltalls" suchen :D

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    Hi,


    - *WENN* es ein spezifisch für die Sonne ausgelegter Filter ist, KANN man durchaus Sonne beobachten. ABER VORSICHT. Z.B. würde ich die Filterfassung am Tubus provisorisch festkleben mit Tape. Du kannst Dir die sog. Baader AstroSolar Filterfolie kaufen und damit einen Filter bauen (problemlos, sehr gute Quali !!!). Er kommt VORNE (Sonnenseitig) als erstes aufs Teleskop, NICHT hinten am Okular. Diese Filterfolie ist optisch sehr gut und dann für Deine Augen ungefährlich. Dennoch IMMER auf der Hut sein mit der Sonne !!! (Ein Kollege von mir hat schonmal einen dauerhaften Fleck auf sein Auge gebrannt bekommen - don't do it !)


    - Packsystem: Fast jeder den ich kenne hat sich aus dem Baumarkt einfache-Werkzeug-Koffer besorgt (25 Euro) und einen (ggf. vor-perforierte) Schaumstoff-Einlage dazu. Dort macht man Zubehörspezifische Löcher rein und verstaut so das ganze Zubehör passgenau und immer am gleichen Platz. Das hat den GROSSEN Vorteil: Du siehst mit einem Blick, ob Du alles hast. Sowohl beim Hinweg, als auch auf dem Rückweg ! ;)


    - Stirnlampen müssen Rotlicht Umschaltung haben ! Damit bleiben die Augen dunkeladaptiert. Bei Auto-Innen-Beleuchtungen hilft z.T. Abklebung mit Rotem Elektriker-Tesa.


    - Von der Kollegen bekommst Du sicher konkrete Tipps zu günstigen Okularen. Du kannst aber nur solche mit 1.25" Einsteckdurchmesser benutzen (da hätte ein besseres Teleskop mit grösserem 2" OAZ Vorteile in punkto maximales Gesichtsfeld - später mal !)


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    - Mehr Info zu Okularen: kannst Du mit diesem Teleskop leider keine Hochwertigen Okularserien benutzen. Daher gib auch gar noch nicht so viel Geld aus hier ! Man kann in Details drüber streiten, aber da Du f/8 Teleskop hast (900mm/114mm= 8 = N = Öffnungzahl) kann man die physikalisch sinnvollen Limits der Brennweiten so mit der Öffnungszahl N=8 grob so ausrechnen:


    f_max = 8 x 6mm = 48mm (niedrigste Vergrösserung, weitestes wahres Gesichtsfeld am Himmel)

    f_min = 8 x 1mm = 8mm (höchste Vergrösserung = maximales Detail, kleinstes Gesichtsfeld am Himmel)


    Vergrösserung V = f_teleskop / f_okular

    Jedoch WICHTIG: hohe Vergrösserung ist WEIT weniger relevant als man denkt. Viel wichtiger ist i.a. das Gesichtsfeld (GF). Einzig: Planeten brauchen eher hohe Vergrösserung (etwa bis zum Limit oben), rein für diesen Zweck ist dann das GF eher wenig relevant.

    Für Objekte finden i. A. ist dagegen ein WEITES GF essentiell, bzw. VIEL vorteilhafter... (damit auch: niedrige V).


    De facto würde ich eher sowas nehmen (d.h. ein Stepping mit 3 Okularen z.B.): 36mm, 18mm, 9mm.

    (FYI: Lange Okularbrennweiten sind 'empfindlich' auf hellen Himmel, daher ruhig etwas kürzer tendenziell)

    Das reicht erstmal. Bedenke: man steppt immer multiplikativ ! (Hier: Faktor 2x bzw 0.5x in den Brennweiten)


    Später hätte ein gutes Teleskop dann um die f/5 (N=5, d.h. es hat bei gleicher Brennweite MEHR Öffnung, d.h. mehr Photonen gesammelt) und damit hätte man (mit 2") auch deutlich bessere / hochwertigere Okular-Optionen. Dann schaut man auch, dass man möglichst grosse Eigengesichtsfelder, sog. scheinbare GF ('scheinbares' GF genannt: Tunnelblick = 50° versus geöffnetes Fenster = 80°) bei den Okularen kauft. Das geht aber derzeit mit dem kleinen OAZ noch nicht stringent für Dich. Also kauf erstmal günstig, ggf. gebraucht, wenn möglich mit eher mehr Eigengesichtsfeld. Tatsächlich sind sehr gute Okulare später dann recht 'teuer' (später mal, nur Pauschalzahlen: gute bis grob 80 Euro, sehr gute = 150 Euro pro Stück aufwärts). Dies nur FYI und KEINE Kaufempfehlung in dieser Richtung im Moment.


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    - Mond beobachten:

    Der steht im Moment erst in der 2. Nachthälfte oben am Himmel. Wir laufen auf Neumond zu. Nach Neumond am 10. Okt kommt er nur langsam im Südwesten aus dem Horizontdunst hoch. Ab 17. Okt etwa wird es dann langsam besser... In den Winter hinein steht der Mond dagegen deutlich höher, und ist prima zu beobachten... (das ändert sich also stark im Monats- und Jahreslauf).


    Falls du SEHR unerschrocken bist ;) ^^ (schon recht elaboriert, viele Details, wahrscheinlich derzeit: too much), kannst Du in meiner Themensammlung hier rumclicken zur Info:

    eyes4skies - edu


    Good luck,

    Peter