Blutiger Anfänger stellt sich vor

Hallo Peter,

willkommen im Astrotreff. Mein erster Tipp für dich, einfach mal im Forum ein wenig querlesen, wenn es die Zeit erlaubt.

Ich bin mir sicher, da sind bestimmt viele Themen für dich interessant.

Viel Spaß hier und CS,

Michael

Hallo Peter,

welcome here

Zu einem wunderbaren Hobby.

Die coolste Nacht mit meinem C8 war in Norditalien, nachdem ich zuvor der Polizei Rede und Antwort stehen musste bzgl. des Stativs, das im Auto lag.

In der Nacht nach einem Regen- und Gewittertag war die Hochgebirgsluft so klar. Durch die Gewitter war in den umliegenden Ortschaften der Strom ausgefallen. Es war also optimal.

M31 fiel mir am Himmel auf, als ich mich nach einem Okular bückte. Es war für mich DIE Nacht

Ja so mega kann Astronomie sein.

Kann - bei optimalen Bedingungrn, die Du unter Bortle 8 Großstadthimmel wohl nicht erleben wirst

Und so komme ich zu den Punkten bei Deinen Träumen, wo Du nach meiner Einschätzung nochmal drüber nachdenken solltest.

Das Stativ des C8 braucht so viel Platz, wie ich auf sehr wenigen Balkonen vorfinde.

Du schreibst, aufgrund körperlicher Einschränkungen nicht mobil zu sein. Auf- und Abbau bekommst Du hin?

Das C8 ist recht kompakt - aber doch wiegt jedes Teil einiges.

Deep Sky ist ein wunderbarer Bereich in der Astronomie ... Aber bei Bortel 8??? Also - ohne Objekt im Gesichtsfeld ist bereits alles hell. Da bleiben viele Details auf der Strecke

In der Stadt würde ich mich eher mit Objekten beschäftigen, die unter Bortel 8 nicht so sehr leiden.

Da fallen mir ein: Sonne (nur mit Filter!), Mond, Planeten (Saturn, Jupiter, Mars, Venus und mit steigendem Aufwand auch der Rest).

Fotografie ist mit erhöhtem Aufwand und Einsatz heute auch bei Störlicht möglich. Auch von Deep Sky Objekten.

Mein Bauch sagt allerdings, dass dies den finanziellen Rahmen sprengen wird. Daher würde ich das aktuell zurückstellen, oder zum preiswerten Reinschnuppern in den Bereich über ein Seestar nachdenken. Das Ding steht sehr schnell und liefert für seine Größe erstaunliche Ergebnisse. Das Bearbeiten derselben ist auch nicht ganz ohne.

Gute Entscheidungsfindung und klaren Himmel,

Thomas

Willkommen auch von mir!

Ich wohne hier unter Bortle 5-6 und bin recht schnell zur Astrofotografie gekommen, da visuell nicht viel ging.

Hatte angefangen mit einer EQ6 + Skywatcher Newton 200PDS/1000 (und einer einfachen DSLR EOS1000Da gebraucht für 150€), den ich heute noch am liebsten nutze. Eigentlich ist das ganze nicht wirklich ein Anfängergerät, aber mit technischem Hintergrund ging das schon. Man stolpert von einem Problem ins andere.

Das C8 ist auf einer Alt/Azi-Monti, daher schlägt irgendwann während einer Foto-Session die Bildfelddrehung zu. Das macht sich am Rauschen in den Ecken bemerkbar.

Beim meinem Seestar geht das nach 15-45min los (f/5) .

Das C8 ist mit f/10 sehr lichttschwach und da mußt Du lange belichten für DeepSky. Das könnte auf dieser Monti ein Problem werden.

Vorteil bei Alt/Azi: keine Nordausrichtung notwendig, bei EQ schon, dort aber keine Bildfelddrehung und man kann stundenlang belichten.

Grüße

Hartmut

Servus Peter,

willkommen im Forum. Du hast dir ja schon einige Gedanken gemacht, wie du es angehen möchtest. Mit einem Budget von 3000-4000 EUR kannst du auch schon gute Instrumente samt wertigem Zubehör (Okulare, Filter usw.) anschaffen.

Wenn du am Stadtrand von Zürich wohnst, kann ich mir kaum vorstellen, dass du einen Bortle 8 Himmel hast - außer es stehen irgendwelche Scheinwerfer in deinem Umfeld. Ich wohne mitten in Wien (Hinterhof) und würde den HImmel eher mit Bortle 7 bewerten.

Wenn du nicht mobil bist, dann ist das Gewicht nicht unbedingt so ein Problem. Natürlich musst du aber dein Equipment von der Wohnung auf den Balkon tragen können. Die Größe deines Balkons hat einen maßgeblichen Einfluss auf die Wahl des Teleskops. Lange Tuben (Refraktoren) brauchen mehr Platz für die Bewegungen. Schmidt-Cassegrain Optiken - wie das C8 - sind sehr schwer und brauchen eine stabile Montierung samt Stativ. Eine parallaktische Montierung (die brauchst du für Deepsky Fotografie) muss auf den Polarstern ausgerichtet sein. Hast du eine freie Sicht auf den Polarstern bzw. ist dein Balkon überdacht? Es gibt auch die Möglichkeit mittels Plate-Solving mit Kamera und Software) ein Allstar-Pole-Alignment zu machen. Wenn dein Balkon eher schmal ist, dann ist bestimmt eine Alt-Az-Montierung besser geeignet.

Ansonsten hat Hartmut oben schon den Skywatcher Newton 200PDS/1000 erwähnt. Da ist der Tubus leichter als das C8, der Newton sammelt viel Licht und ist farbrein. Da musst du dich halt mit dem Thema "Kollimieren von Haupt- und Fangspiegel" beschäftigen - das hat man aber nach einer Weile intus. Ein Newton ist gut für visuell und Astrofotografie geeignet. Den gibt's auch als Dobson bzw. eine Nummer kleiner: 150/750.

Für oben genanntes Teleskop samt Montierung (bei Neukauf) musst du schon so an die 2000-3000 Euro rechnen. Astrokameras fangen bei rd. 1000 Euro an und wie immer sind bei der Astronomie die Grenzen nach oben offen.

EAA-Geräte (z. B. Seestar) gibt es schon recht preisgünstig. Wäre also auch ein Option - Kombi von visuellem Teleskop und Smart Telescope.

Hoffe, das hilft dir ein bisschen bei der Entscheidungsfindung.

LG Christian

Und ein paar Gedanken von mir:

Mit Öffis mobil bis Du schon?

Dann wäre der Anschluss an einen Verein eine Option:

Austausch von Erfahrung,

Mitnutzung unterschiedlicher Geräte,

Mitfahrgelegenheit wenn es mal weiter rausgeht (Das sollte in der Schweiz schon sehr ergiebig sein),

evt. Unterstellmöglichkeit für größeres eigenes Gerät.

Für zu Hause etwas für Mond, Planeten und Sonne (mit Filter) .

Falls Dich Deep Sky trotzdem anspitzt könnte ein großes Fernglas mit Winkeleinblick auch eine Option sein.

Auch ein normales Fernglas hilft schon viel - mit 10 x 50 ist am Himmel schon eine Menge zu sehen.

Felix

Quote from Fernlicht

Das Stativ kann ich zur Not auch halb in der Wohnung stehen lassen. Ist das noch praktikabel?

Ich fürchte: nein

1. beengt der Türrahmen Dich in Deiner Bewegungsfreiheit am Gerät erheblich

2. bekommst Du dann ein unruhiges Bild durch die Warmluft aus der Wohnung, die sich mit der kalten mischt und Schlieren bildet. Die werden natürlich mitvergrößert.

Quote from Fernlicht

müsste die einfach für ein AstroSeeing begeistern können.

Das Begeistern ist der leichtere Teil... Jemanden von den nächtlichen Temperaturen und das Ausharren vom Beginn des Aufbaus bis zum Ende des Abbaus zu überzeugen ist wohl eine echte Herausforderung - mir fällt da niemand ein...

Quote from Fernlicht

da der Balkon ca. 1 Meter breit ist

Das ist aber wirklich sehr, sehr wenig.

Und bei einem Newton schaut man vorne rein, und hinten käme man evtl. auch gerne noch vorbei. Ein Newton dürfte etwa die Brennweite als Baulänge haben...

Dann bliebe ein Mac oder Schmidt Cassegrain. Montiert auf einer Säule oder stabiler Balkonbrüstung (Mauer; kein schwingendes Metallgitter)

In welche Himmelsrichtung geht denn der Balkon?

Und wie ist die Sicht nach oben? Hoffentlich frei?

Stell hier doch mal ein Foto von der Location rein!

CS Thomas

Huhu Peter,

so wirklich gut sind die Bedingungen auf deinem Balkon nicht. Er ist klein, aber vor allem die Blickrichtung passt nicht. Da bleibt dir ein großer Teil des Himmels verwewhrt!

Wenn Balkon, dann würde ich die Montierung direkt auf die Betonbrüstung setzen, Dazu ein Teleskop mit Einblick von hinten, also Refraktor oder SC und ähnliche.

Was mir sinnvoller erscheint wäre ein mobiles Set up, das du auf dem Parkplatz vor dem Haus nutzen kannst. Da hat dann ein Newtonteleskop Dobson montiert die Nase vorn.

LG Tilly

Ja - hallo Peter,

sagen wir mal so: optimal geht anders.

Zuvor noch eine Kleinigkeit: Seeing ist in der Astronomie eine Angabe über die Durchsichtigkeit der Atmosphäre.

So - jetzt zum Balkon.

NO ist - na ja. Sonne, Mond, Planeten wenn sie gerade aufgegangen sind. Ansonsten sind Dir viele Objekte und Sternbilder verwehrt.

Die Balkonbreite ist halt wirklich sehr, sehr schmal. Straßenlampe und Parkplatz - Störlicht und flimmernde Luft durch den Asphalt auf dem Parkplatz.

Ich habe Dir hier mal eine lange Beschreibung einer Balkonsternwarte rausgesucht: bitte mal aufmerksam lesen. Er hat allerdings 10cm mehr. Und das Geländer gibt nach oben mehr Platz frei.

Balkonsternwarte Update 7/25

Zwei Ideen von Tilly Anna hatte ich auch:

Montierung auf die Balkonbrüstung. Bedenke dabei, dass der Stahlbeton schwingt. Auch sehe ich da dieses Metallgeländer als im Weg.

Und: wie wäre der freie Parkplatz ganz hinten? Kommt halt drauf an, wie viel Verkehr da ist. Ein Blick in Autoscheinwerfer und jegliche Dunkekadaption ist im Eimer.

Zu Newton und Dobson - bitte den Link aufmerksam lesen!

Zum ruhigen Beobachten ist es vorteilhaft, sitzen zu können - er bekommt das hin.

Wenn doch Balkon und nur Balkon, würde ich einen kleinen, stabilen Tisch hinstellen und da mein Seestar S50 drauf. Balkontür zu und das Kleine werkeln lassen.

Die Herausforderung dabei wird sein, Objekte zu finden, die gerade sichtbar sind. Du kannst dann auf Phone oder Tablet mitverfolgen, wie das Objekt immer detailreicher wird. Das wäre mein Weg, unter den Umständen doch DeepSky genießen zu können. In der für Dich sichtbaren Richtung gibt es einige wunderbare Galaxien wie M81,82,51,101 oder auch den Iris-Nebel. Hier im Forum gibt es sehr, sehr viel zum Seestar S50 ... Und auch etwas zu seinen Konkurrenten.

Mit der App von ZWO kann man auch ohne das Gerät zu besitzen schon mal "spielen". Schauen, was in " Deiner" Richtung steht,... Habe ich so gemacht.

Noch eine positive Vermutung zum Schluss: ich vermute, dass das Störlicht bei Dir dich etwas weniger als Bortle 8 sein könnte.

Gute Entscheidungen wünsche ich Dir,

Thomas