Autofokus und manuell

Hi!

Fokussiermotore verwende ich an zwei Teleskopen. Das eine ist der RASA vom Verein, an dem eh kein Okular angeschlossen werden kann, und das andere mein H-alpha-Sonnenteleskop, das auch fast ausschließlich fotografisch benutzt wird. Wenn doch einmal ein Okular benutzt wird, gibt es eine Handsteuerbox – am H-alpha-Teleskop ist das eine separate Box (so machen es z.B. TS, AstroGadget (meine Lösung) und Baader (wäre die kommerzielle Lösung für mein anderes Teleskop), am RASA geht es über die Handsteuerung der Celestron-Montierung.

An primär visuell genutzten Teleskopen habe ich schlichtweg keinen Motorfokussierer, an Fotogeräte wird effektiv alles nur über den PC gemacht. Wie immer: Fotografie und Visuelles Beobachten trennen, die haben beide ganz andere Ansprüche

Wenn nur ein Teleskop vorhanden ist, muss halt per Handsteuerbox und Knöpfchen fokussiert werden, auch wenn das weniger intuitiv ist.

Beste Grüße,

Alex

Hi!

In Anbetracht dessen, wie viele Sechskantschlüssel ich schon auf dem Acker verloren habe (auch am hellichten Tag, nicht nur bei Nacht und mit kalten Fingern), würde ich dir zur Fernbedienung raten. Außer, du baust das Teleskop immer schon zu hause um.

Man kann sich an die Fernbedienung gewöhnen, geht schon. Und noch eine Option: Mach deine Okulare parfokal, sodass du nicht mehr nachfokussieren musst (oder sie nur ein Stück rausziehen musst, sie müssen ja nicht auf Anschlag im Okularstutzen stecken). Es gibt ja so Feststellringe wie 2" Finetuning Stellring oder 1¼" Stoppring, auch selbstgemacht mit dem 3D-Drucker.

Und das mit dem "zwei Teleskope sind zu viel" hatte ich auch mal gedacht...

Beste Grüße,

Alex

Ich verwende keine Motoren zum Fokussieren und werde das auch nicht. Es genügt meines Erachtens ein präziser Helicalfokussierer.

Gruß,

Hallo Samuel,

bist du visuell oder fotografisch unterwegs?

Visuell bin ich ganz bei dir; fotografisch habe ich Fokussiermotore sehr zu schätzen gelernt, weil

• Es wackelt nichts, was die Schärfebeurteilung doch sehr vereinfacht, besonders bei langen Brennweiten (an der H-alpha-Sonne bin ich bei 2-3m)
• Ich das Bild ohnehin nur am Laptopmonitor sehe, und so sowohl Montierung als auch Kamera und Fokussierer von einem Ort aus steuern kann, ohne Verrenkungen zu machen (bei der Sonne sogar aus dem Schatten)
• ggf. sogar automatisch nachfokussiert werden kann, wenn die Temperaturausdehnung das nötig macht
• Ich mehr Abstand vom Teleskop habe, was sich auch gut auf das Seeing auswirkt, oder praktisch ist, wenn der Steuer-PC nicht direkt am Teleskop steht.

Beste Grüße,

Alex

Hallo Rudi,

ich glaube nicht, dass Du einen Autofokus gekauft hast. Es handelt sich sicherlich um einen normalen Motorfokusser (Stellantrieb).

Zum Autofokusser wird das ganze erst, wenn die SW im Aufnahmeprogramm zusammen mit der Kamera das unterstützt und konfiguriert wird.

Dann ist es allerdings eine schlechte Idee, den Antrieb an der Kupplung zu trennen, denn der Fokusser muß in Bezug auf die Endpositionen konfiguriert werden.

Wenn Du danach den OAZ manuell einstellst, passt das nicht mehr. Ausserdem merkt sich der Motorfokusser die Position und damit auch die Stellung des OAZ.

Wird die Stellung des OAZ dann unabhängig vom Motor geändert, passt auch die Stellung nicht mhr.

Insbesondere beim Betrieb eines Motorfokussers am OAZ eines Newton muß der Fokus schon recht genau stimmen, bevor mit dem Autofokusprozess gestartet wird.

Ansonsten sieht die Kamera den Fangspiegel und die Streben und interpretiert die hellen 4 Felder ggf. als 4 Einzelsterne. Da läuft sich der Prozess "tot" oder zumindest solange, bis die SW erkennt, dass das was nicht stimmt. Das ist zumindst meine Erfahrung bei EKOS auf dem Astroberry.

Insgesamt gesehen kann die Inbetriebnahme anfangs etwas herausfordernd sein. Du machst Dir damit ggf. eine neue Baustelle auf, aber vielleicht fluppt es ja bei NINA sofort....

Was das für und wieder eines Motorfokussers betrifft...ich nutze den auch bei visueller Beobachtung, da ich das Teleskop dann nicht mehr berühren brauche.

Ist besonders bei hohen Vergrößerungen praktisch, da nichts mehr wackelt.

Grüße

Hartmut

Hallo zusammen,

Wenn ich mit der Hand am Fokussierer drehe wackelt das Bild.

Bei Motor-Fokusser aufpassen:

1) Stabile Befestung am OAZ ohne Beeinträchtigung der Funktionen des OAZ

2) Manuelle Fokussierung auch möglich?

Clear Skies

Dietrich

Quote Kerste:

Hallo Samuel,

bist du visuell oder fotografisch unterwegs?

Ja, auch. Mir genügt ein Helicalfokussierer. Klar kann man sich sein Teleskop umbauen und einen Motor dranhängen aber ist nichts für mich, Profis sehen das jetzt vielleicht anders aber mal ein Beispiel hier aus MV. Wir haben hier einen Doktor der Physik, der ein Observatorium betreibt und der wollte mir natürlich seinen geliebten Skywatcher 200er Newton mit ZWO Motor vorführen. Es dauerte sage und schreibe 5 Minuten, bevor er das Bild scharf bekam.

Vielleicht nur ein Einzelfall, wer weiß. Ich benötige zum Fokussieren weniger als 30 Sekunden.

Liebe Grüße,

Samuel

Hallo in die Runde

Ich sehe es so das man zwei Bereiche klar trennen sollte...

visuell und fotografisch.

Visuell fokusiere ich nur mechanisch, Helikalauszug bzw. Auszug mit 1:10 Untersetzung.

Der Vorteil liegt hier einfach in der Flexibilität, beim Okularwechsel und beim aufzusuchen von Objekten.

Da hilft es schon mal mit leichter Unschärfe zu arbeiten.

Auch bei der Justage ist das manuelle fokussieren unschlagbar.

Motorisch macht aus meiner Sicht nur bei der Fotografie richtig Spaß.

Es wackelt halt nix und das Nachfokusieren kann automatisch erfolgen.

Wenn ich bei angeklemmten Fokusiermotor mal visuell schauen will... oder muss, schiebe ich das Okular von Hand in die beste Position und erledige die letzten paar 10tel mm dann mit Motor.

Das ist bei der Planeten Beobachtung bzw. bei deren Aufnahme öfter mal der Fall.

Den Motorfokuser möchte ich auf keinen Fall mehr missen....bei der Fotografie.

Beste Grüße

Andreas

Hi!

Ja, bin da ganz bei Andreas – fotografisch geht es auch ohne Motorfokus, er erleichtert aber vieles, und da hat man eh den Laptop und andere Stromverbraucher im Überfluss.

Visuell geht es ohne schneller und einfacher.

Ideal ist es, wenn man ihn entweder auch manuell bedienen kann, oder leicht abbauen kann. Für mein visuelles Hauptteleskop, das auch fotografisch genutzt werden kann, habe ich mir grad einen Steeldrive geschossen – der ist per Zahnriemen an den Okularauszug angeschlossen und sollte sich mit Schrauben mit Griff statt der originalen Inbusschrauben auch leicht montieren/entfernen lassen. Dann kommt er nur für Foto dran.

Beste Grüße,

Alex

Hi Rudi

Zitat von Schnupperle

Wie konfiguirre ich ? Ich nehme an ,das geht nur über Aufnahmesoftware. Da aber kein Wetter ist zum testen, habe ich nur die Einstellungen von F.Sackenheim bei NINA eingetragen, aber damit bekomme ich den AF nicht ans laufen, mehr habe ich nicht gemacht.

Als erstes musst du konfigurieren wie viele Schritte der Fokusser fahren kann. Sprich wie viele schritte von Anschlag zu Anschlag verfahren werden kann.

Mit den Werten von jemand anderem kommt man da einfach nicht weiter, da sind die Telekope zu unterschiedlich.

Um meinen Fokuser richtig zu konfigurieren war einiges an experimentieren nötig.

Ich fand dieses Video ziemlich hilfreich:

Wie Hartmut schon sagt, du hast einen Fokuser, kein Autofokus. Zum Autofokus wird es erst über die Aufnahmesoftware.

Wenn ich mal Planeten mache, dann nutze ich kein Autofokus, sondern verstelle den Fokusmotor über ein standalone program. Ich glaube dass der Fokuser auch in firecapture aus angesteuert werden kann.

CS, Seraphin

Hallo Rudi,

das geht nur bei Fokusmotoren die mit Zahnriemen am OAZ laufen, dann ist , Wenn die Steuerung nicht angeschlossen ist, auch manueller Betrieb möglich.

So was:

Gruß
Andreas

Hallo Rudi,

den falschen würde ich nicht sagen, es liegt ja auch am OAZ ob und welcher Motor da dran passt.

Baader hat für seine Steeltrack OAZ auch Motoren mit Zahnriemen, die passen aber nur am Steeltrack. Der EAF ist halt universal.

Schau mal hier, da ist ein EAF am Newton mit "Schnell Verschluss" zum manuellen Betrieb.

Man muss halt etwas umbauen.

Gruß
Andreas

Hi Rudi

Um den Fokuser manuell zu nutzen, kannst du auch einfach die Kupplung lösen, wenn ich dich richtig verstehe, verbinndest du die Motorachse über eine Kupplung direkt mit dem OAZ. Solange du da nicht mehrmals in der Nacht hin und her wechselst, spricht da eigentlich nichts dagegen. Vor dem öffnen der Kupplung den Motor auf 0 schritte stellen, öffnen und vor dem wieder schliesser den OAZ wieder auf 0 drehen.

CS, Seraphin

Hi Rudi

Zitat von Schnupperle

Ich bin gespannt, wenn ich die Kupplung löse, um manuell zu sehen, und wieder auf die alte Position des Autofokus zu gelangen, was passiert

Da passiert gar nichts, solange du nicht in der nähe eines Anschlages bist. Nina sucht ja den Fokus, welche Schrittzahl da nun steht ist ziemlich unerheblich. Um den Autofokus zu starten, musst du sowieso bereits einigermassen in Fokusnähe sein.

CS, Seraphin

Hey Rudi,

Ich liebe meinen Motor-Fokussierer.

Autofokus macht damit meine Software auf dem Laptop.

CS Dietrich

Hallo Rudi

Das mit dem EAF ist doch eigentlich gar nicht so schwierig.

Ich nutze das ganze Gerödel mit einer Asiair Plus...

OK... Ich hab halt den Krams von ZWO, aber das ändert sicher an der Vorgehensweise nix.

Ich habe noch nie den ganzen Fokusweg meines OAZ in den Fokusierer bzw in der Software eingestellt... Ist auch nicht nötig da der EAF eh nur 6000 Schritte macht. (bei der Asiair)

Das was man einstellen kann sind die Schritte die im Fast und Slow Modus gemacht werden wenn man einen Impuls gibt.

z. B 50 und 20.

Ich habe mein OAZ immer etwa 1, 5cm ausgefahren, das ist quasi meine Grundstellung.

Meine Kamera steckt nie bis zum Anschlag im Auszugsrohr, ich habe immer Distanzringe im Einsatz.

Der EAF steht jetzt bei etwa 3000 quasi Mittelstellung.

Von dort aus kann er dann das Autofokusieren starten.

Dazu fährt der EAF erst einmal ein Stück um eine gewisse Unschärfe zu erzeugen, dann fängt er an sich zu justieren. Darum die1,5cm bis zum Anschlag.

Es ist wichtig das man den Fokuspunkt schon recht gut eingestellt hat, es sollten keine Dounats mehr zu sehen sein, dann streikt der Autofokusmodus da er nich weiß wohin er fahren soll.

Dem aktuellen Punkt kann man immer eine neue Position geben, egal ob 2800 oder 4000...wichtig ist nur das er bis zur 0 oder 6000 noch etwas Fahrweg hat.

Wenn ich mal mit Barlow oder einer Kamera ohne Filterrad arbeite dann lasse ich die Cam ein Bild machen und schaue wo der Fokus so ist. Wenn es riesen Dounats sind dann ziehe ich, wenn notwendig, das Auszugsrohr einfach per Hand etwas aus dem OAZ heraus.

OK ok das geht natürlich nur beieinem Crawfors Auszug

Aber das ist schon alles was notwendig ist.

Also recht überschaubar zu handeln finde ich.

Zum Schluß vielleicht noch eines....

Ich habe auch noch nie an zwei verschiedenen Abenden die gleiche Fokusosition des EAF gehabt, das ist auch nicht nötig.

Von daher ist deine Sorge die genaue Position des OAZ nicht wieder zu finden nicht nicht notwendig

Grüße

Andreas