“Three Point Polar Alignement”. mit Nina installieren

Hallo Rudi, das 3 Star Polar Aligment funktioniert recht gut. Die Montierung fährt automatisch 3 Sterne an, macht Bilder, macht Platesolving, und gibt dir dann einen Error aus, den du live korrigieren kannst. Das ganze wird schön grafisch dargestellt. Den Hinweis mit der App kenne ich nicht. Das 3Star Alugnment wird einfach in Nina als Plugin installiert, und dann in dem Bereich Imaging als Tab angezeigt.

Meiner Meinung nach ist ein genaues Polar Aligment schon sehr wichtig. Um so weniger muss die Nachführung korrigieren. Du kannst natürlich auch klassisch über ein Polar Scope oder alternativ über Sharpcap ausrichten.

Hallo Rudi, ja, das geht über Platesolving, die Routine nutz den installierten Platesolving im NINA, also Astap oder ein anderes Programm.Aber das ist denke ich bei allen so, das diese eine Art Platesolving machen, passiert halt nur teilweise im Hintergrund.

Hallo Rudi,

Du hast offensichtlich bei der Einrichtung von N.I.N.A. irgendwo einen grundsätzlichen Fehler eingebaut.

Mein Tipp: Schau Dir mal die Videos von Frank an:

N.I.N.A Tutorial Teil 1 // Installation und erste Einstellungen in der Aufnahmesoftware // - YouTube

Das dürfte Dich deutlich besser vorwärts bringen, als nun in dunklen zu stochern.

CS & VG

Stefan

Hey Rudi,

ich habe das N.I.N.A.-Plugin Three-Point-Polar-Alignment erfolgreich installiert. Natürlich kostenlos. So zum Probieren.

Wann ist so etwas vorteilhaft?

1. Wenn man fotografiert (und eine gute Nachführung braucht)

2. Wenn man ein mobiles Setup hat (also keine feste Säule) und trotzdem ein ziehmlich genaues Polar Alignment erzielen möchte

3. Wenn man keinen freien Blick auf die Pol-Gegend hat.

4. Wenn man ohne zusätzlich Optik (ohne PolMaster, ohne ShapCap) einfach nur mit der Hauptoptik arbeiten will.

Beipielsweise habe ich so eine Situation vor einigen Wochen in Namibia gehabt, wo ich lediglich eine Reise-Montierung Skywatcher AZ GTi EQ mit einer ASI294MC und Canon-Objektiv hatte.

Klar, was ich dazu brauchte war:

1. Motorische EQ-Montierung

2. Kamera und Optik

3. Steuerung von Montierung und Kamera über N.I.N.A. auf Computer mit Platesolving-Software.

4. Stromversorgung

Ich war sehr positiv überrascht und konnte mein mitgebrachtes Guidingrohr mit GuidingCam (für SharpCap) im Koffer lassen.

Clear Skies

Dietrich

Hallo Rudi, Du bist nicht im Focus.Das ist das erste große Problem. Wenn das Teleskop nicht im Fokus ist, kann Nina nach kein Platesolving machen, und natürlich auch damit kein Polar Alignment. Du musst also als erstes Mal deine Kamera in den Fokus bringen. Dazu gehst du auf den Imaging Tab und lässt die Kamer dauernd Fotos machen. Wie lange die belichtet sind, muss du ein bisschen aus Protest. Aber mir einer Zwo würde ich mal mit 5 Sekunden starten. Und du musst das Bild stretchen. Ich kann die hier morgeni oder am Montag mal Screenshots Posten wenn du nicht weiter kommst. Oder wir telefonieren mal .

Das 3Star Polar Alignment hilft dir das Teleskop exakt auszurichten. Wesentlich genauer als du das je mit einem Polsucher hin bekommst.

Hallo Rudi,

Frage 1)

"Three Point Polar Alignment" oder reicht "platesolving", wenn freie Sicht, denn die Montierung steht exact mit der App ausgerichtet auf Polaris ?

Wenn du länger belichtest, ist eine genaue Pol Ausrichtung sehr wichtig. Sonst muss dein Autoguiding einfach zu viel korrigieren.

Frage 2)

Ich kann doch nicht die Canon in den OAZ stecken und erwarten, dass dann gleich richtig fokussiert ist. Das meine, ich ist mein Fehler.

Wenn ich mit der Canon ein Foto machen möchte, mache ich erst mit der Canon EOS Software mit und ohne Bathinov ein Foto für den richtigen Fokus. Bisher habe ich nach dem 3 Stern Alignment über die Handbox das Objekt angefahren.

Ja, du musst zu erst im Focus sein . Ich kenne die Canon nicht so genau, aber hast du live View ? . Dann würde ich grob einen hellen Stern anfahren, und dann im Live View erst mal fokussieren .

Wenn du die 178 dran hast , kannst du im imaging tab belichten und auf LOOP stellen. Dann macht dir NINA ständig aufnahmen und du kannst genau scharf stellen.

Frage3)

Mit dem "Three Point Polar Alignment" auf Start schwenkte zwar das Teleskop irgendwo hin,

was zu Fehler führte, ich nehme an, wegen des Fokus?

Ich muss also zuvor über die Canon Software den Fokus ermittelt haben, bevor ich mit NINA

starte.

JA, wenn du nicht vorher im Focus bist, geht gar nichts, , denn dann kann die Software ja keine Sterne erkennen.

Frage 4)

Wie das mit der ZWO Asi 178 gehen soll, bin ich überfragt, ich muss also so lange an der Einstellung OAZ drehen, bis ich kleine Sterne sehe. Wie mache ich das mit NINA ? Ich habe die ZWO ASI 178 und die Canon als Auswahl als Aufnahmekamera Die ZWO ASI 120 für PHD.

Diese Hinweise regen mich auf, wozu, muss ich hier noch etwas eingeben?

Du musst über die Funktion LOOP ständig Aufnahmen machen , z..b Aufnahmen mit 3 oder 5 Sekunden, dann solltest du schon was sehen, wenn das Bild gestrichen ist.

Siehe Screenshot

Der grün unterlegte Button recht über dem ( hier dualen) Image Fenster ist die Stretch Funktion.

Frage 5)

starten von "the current on" , oder ist besser "off"?

Ich verstehe die Farge leider nicht ?

Viele Grüße aus Frankreich nach Portugal

Achim

Wenn du das 3 Point Alignment machst startet eine Routine. Das Teleskop fährt automatisch in 3 Positionen, macht ein Foto, und berechnet dann über Plate solving die Abweichung. Je nach Version wirst du noch gebeten, einen hellen Stern im Image auszuwählen. Dann musst du die Montierung also Richtung und Neigung so mechanisch verstellen, das du auf das Zeil kommst. Die Abweichung wird dir dann live angezeigt , also immer im Raster von 5 oder 10 Sekunden oder so. Je nachdem wie lange du belichtest, und wie schnell dein Platesolving arbeitet.

Hallo Rudi,

Zitat von Schnupperle

immer dieser Hinweis, was soll ich damit machen ?

Ich hatte es Dir doch schon einmal hier beschrieben: dort muss die Brennweite Deines Teleskops und Daten des Chips Deiner Aufnahmekamera eingetragen werden.

Erst dann werden die Index-Dateien für das Platesolving heruntergeladen - vorher funktioniert das nicht.

Ausserdem: die Sterne auf Deinen Bildern sind immer noch weit aus dem Fokus.

Wenn Du mit der Bathinov-Maske noch nicht klar kommst: verstelle den OAZ soweit, bis die Sterne ganz klein werden. So klein wie möglich und die dürfen keine Löcher in der Mitte haben!

Viele Grüße, Jochen

PS: und noch etwas: Du schreibst von ASTAP-Setup, Dein Screenshot ist aber von ASPS... Das sind zwei unterschiedliche Programme, mit beiden ist Platesolving möglich.

HAllo Rudi,

so wie es in deinen Screenshots aussieht, hast du bei NINA noch immer die völlig falschen Grundeinstellungen. Keine Ahnung, warum du noch immer mit Astrometry.net, ASPS usw. herumspielst.

Für den Platesolver (ASTAP):

Beim gelben Kringel oben muss ASTAP gewählt werden. Dann beim gelben Kringel unten ASTAP anklicken und beim roten Kringel rechts den Pfad zum Speicherort von ASTAP auf deiner Platte angeben.

Dein Blindsolver ist momentan ausgeschaltet. Das kann auch noch warten, bis der Platesolver funktioniert.

Bei NINA sollte das erstmal so aussehen:

Hallo Rudi,

Zitat von Schnupperle

Bei mir nicht mehr Sharpcap , ist jetzt Nina geworden.

Das hat mit der Aufnahme-Software nichts zu tun - egal ob Sharpcap, NINA oder APT - alle brauchen einen externen Platesolver.

Halte Dich am besten an die Empfehlung von Peter / pete_xl und verwende ASTAP und stelle das in NINA so ein, wie er es beschrieben hat.

Das wird schon, gut Ding will Weile haben!

Gruß, Jochen

Hallo Rudi

In Nina hast du die Brennweite deines Teleskopes eingetragen und auch die Pixelsize (brauchst du auch für den Framing assistenten), dies wird an Astap übergeben. Wenn also deine Einstellung in Nina stimmen, dann klappt auch Astap.

Damit Astap aber solven kann, sollte der Fokus einigermassen passen. Also möglichst kleine Sterne. Als ivh noch mit der Bahtinov Maske gearbeitet habe, habe ich zu begin einen hellen Stern angefahren, daran ganz genau fokussiert und dann erst den Solver genutzt. Jenach Objekt hast du keinen hellen Stern im Bild um mit der Bahtinov den Fokus im liveview zu finden.

Ich denke dass da der Fokus noch zu weit weg ist für ein platesolve.

CS, Seraphin

Hallo Rudi,

so wird das nichts. Du bist leider noch immer auf dem falschen Dampfer. Der Bildschirmausschnitt oben ist doch nicht von ASTAP. Wahrscheinlich ist er vom AllSkyPlatesolver.

Warum lässt du nicht erstmal alles andere sein und installierst den H17 oder H18 Sternkatalog VON ASTAP(!!!)? Die findest du hier: https://www.hnsky.org/astap.htm. Nimm den H18 Installer für WIN64:

Dann trage, in NINA die richtigen Programme, Pfade, Teleskopdaten und Kameradaten an den entsprechenden Stellen ein. Ist alles oben schon beschrieben. Beim Platesolve muss das Teleskop dann im Fokus sein und schon einigermaßen auf das Ziel zeigen.

Wenn du einen von den Punkten auslässt, klappt das nie. Andererseits ist es auch nicht so schwer. Mach dir doch eine Abhakliste mit allen Punkten und melde dich noch einmal, wenn es bei einem der Punkte noch Fragen gibt.

Viel Erfolg!

Peter

Hier kannst du sehen, welche Bildfeldwinkel (FOV) und Magnituden die KAtaloge von ASTAP abdecken. Wenn dein Bildfeld kleiner als 1° ist hat H18 Vorteile, ansonsten ist H17 ausreichend.

Zitat von pete_xl

Wahrscheinlich ist er vom AllSkyPlatesolver.

Ja, das ist er...

Zitat von JogiNet

PS: und noch etwas: Du schreibst von ASTAP-Setup, Dein Screenshot ist aber von ASPS...

Guten Abend

Das sieht schon mal besser aus.

In stellarium musst du in den Einstellungen -> Erweiterungen die "Fernbedienung" starten und auf den gleichen Port einstellen wie es in nina konfiguriert ist. Wenn du dann ein Objekt in Stellarium auswählst, kannst du die Koordinaten im Framing Assistenten importieren.

Mehr musst du in Stellarium nicht machen.

Zitat von Schnupperle

Was auch nicht funktionierte, das Wichtigste, die ASI 178 machte keine Fotos, wenn ich auf den Pfeil unten rechts klicke.

Was ist hier falsch, es müsste sich doch was tun?

Im Screenshot steht unten links beim Status "TPPA paused". Das Polaralignement ist also pausiert. Wahrscheinlich blockiert Nina die Aufnahme automatisch, bis das TPPA abgeschlossen ist. Es können nicht zwei Prozesse auf die Kamera zugreifen. Wenn du also in TPPA auf beenden klickst, sollte die Aufnahme startbar sein.

Zitat von Schnupperle

Nur die Daten von derCanon 600d muss ich da noch reinbekommen.

Nina übergibt die Daten selbst an den Platesolver (sofern du "Ziel zentrieren" aktiviert hast.

CS, Seraphin

Hallo Rudi, Sorry, ich war unterwegs , daher von mir di späte Rückmeldung. Aber die anderen Kollegen hier haben dir ja schon wieder viel Input gegeben.

Ich würde erst mal Stellarium bei Seite lassen, und dich auf NINA konzentrieren. An sonsten wird die Fehlersuche noch komplexer.

Es ist schwierig zu sehen, wo die die Fehler macht, da du natürlich immer nur einen Ausschnitt der Screenshots postest.

Du sagst in deinem Post, die ASI 178 macht keine Fotos ? Wie hast du denn dann das 3 Start Polar Alignment gemacht ? Mit der Guide Camera ( das sieht nämlich von den Screenshots so aus ) ?

Aber ok, wenn du eine Sequenz mit Plate Solving startest, und dann das Plate Solving nicht funktioniert, dann fängt die Camera natürlich auch nicht an, Fotos zu machen.

Da es auch immer noch so aussieht, als ob du nicht korrekt im Fokus bist ( und die ASI evtl keine Fotis macht) , denke ich, das wir uns erst mal damit beschäftigen.

Vielcht hat du auch irgend wo ein USB Communications Problem.

Hier mal mein Tip für eine Schritt für Schritt Vorgehensweise , um mal die Probleme einzukreisen.

1) Die ASI 178 ins Teleskop setzten und an den PC anschliessen.

2) Ganz links oben in Nina die Seite " Equipment " aufrufen

3) Direkt rechts daneben die Seite "Camera" aufrufen. Im Drop Down Menü oben in der Mitte nun die Asi 178 auswählen , Eventuell ist die auch 2 mal da , einmal direkt von Nina erkannt, und einmal unter Ascom. Wenn du das Zwo Ascom Paket installiert hast, nehmen wir hier mal die Ascom Version der 178 ( auch wenn beide funktioniere sollten) .

4) Recht neben de Drop Down Menge hat du 3 Buttons. Klicke nun auf den ganz rechten ( Connect) und es sollte eine Meldung mit einem grünen Haken aufpoppen, das die Asi178 korrekt angeschlossen und verbunden ist.

5) Rufe nun in der Spalte ganz links die Seite "Imaging" auf.

6) Ganz rechts oben findest du ein Fenster das auch den Namen Imaging hat. Hier gibst du Exposure time , zum( test mal 10 Sekunden) ein, setzt Loop auf ON und klickst auf den farbigen täglichen Button mit dem Blenden Symbol.

7) Dann musst du noch in der Mitte der unter Hätte des Screens den Tab "Imaging" anklicken ( in der reihe wo auch die Polar Alignement Funktion steht) . Nun sollte die ASI 178 alle 10 Sekunden ein Bild machen, das hier angezeigt wird.

Wenn du Trockenübungen in der Wohnung machst, einfach mal zum Test die Kappe auf das Teleskop mal drauf lassen und mal abnehmen, dann wird das Bild entsprechend Hell und Dunkel , und du siehst ob de Camera funktioniert.

Wenn du nun nachts draussen bist, machst du das gleiche , und schaust erst mal ob du in den Focus kommst. Das Bild kannst du mit den Tasten links oben entsprechend zoomen.

Die Fokus Einstellung markierst du am Teleskop, oder fixiert den Auszug erst mal.

Wenn du das gemacht hast , und alles so wie beschrieben funktioniert hat, , schliesst du die Montierung und das Guide Scope an gehst du wieder auf Schritt eins , Button Equipment, und verbindest dein Teleskop und deinen Guider. Beides sollte von NINA bestätigt werden wenn es erfolgreich ist.

Nun machst du das Polar Alignment.

Wenn du nun im Katalog ein Zeil ausgewählt hast, und an den Simple Sequenzer übergeben hast ( da warst du ja schon mal ) musst du noch die "Target Options " einstellen.

Das Fenster ist erst mal zu ( 2 Zeilen über die eigentlichen Sequenz) . Hier musst du "Slow to Target" , "center Target" und "Start Guiding" auf on stellen.

Wenn du dann den Start Button drückst, fährt die Montierung auf dein zeil, macht ein Plate Solving, und fängt an zu guide. Wenn irgend etwas nicht funktioniert, bekommst du eine entsprechend Error Meldung.