14m5 heller Quasar mit schnell wachsendem Schwarzen Loch entdeckt

Hihi ... ab 8", besser 10", visuell. *denk* Eine gewisse Ratte fühlt sich mit ihren obstuierten 6" wiedermal ausgeschlossen.

Außerdem müßte man wohl in den Süden ziehen. 'constellation Centaurus at RA 11h44m and Declination -43, near the Southern Cross'

aus
https://en.wikipedia.org/wiki/J1144-4308

Gruß

Stephan

Zitat von flatratte

Eine gewisse Ratte fühlt sich mit ihren obstuierten 6" wiedermal ausgeschlossen.

Da hat vermutlich sowieso nur der Benutzer N1 eine Chance!

Gruß, Jochen

Edit: flatratte : hast' gerade editiert - da haben wir uns überschnitten

Zitat von flatratte

Außerdem müßte man wohl in den Süden ziehen. 'constellation Centaurus at RA 11h44m and Declination -43, near the Southern Cross'

aus
https://en.wikipedia.org/wiki/J1144-4308

Servus Stephan,

da hat die englische Wikipedia ja maßlos übertrieben (aber sehr aktuell ist sie!). -43° ist doch ein gutes Stückerl vom Kreuz des Südens entfernt. Ich komme bei mir bis -41° runter. Es reicht aber schon ein Urlaub z. B. in Italien, um den Quasar zu beobachten. Ist alles machbar

Servus Christian,

danke für die Info und den Link auf das Paper!

Liebe Grüße,

Christoph

Servus Christian,

wird sicher ein schöner Urlaub! Von da kannst du auch Omega Centauri sehen :-).

Liebe Grüße,

Christoph

Moing Jungs,

also für den Fall dass Einsteiger mitlesen, sollten wir hier schon etwas zwischen schwarzen Löchern und Quasaren differenzieren, wir sind ja ein wissenschaftliches Forum mit Bildungsauftrag

Von daher, neuer sichtbarer Quasar schön und gut, 14m5 sind da natürlich außergewöhnlich hell, da gibts nicht viele in dieser Helligkeit.

Aber ein schwarzes Loch ist definitionsgemäß selbstverständlich nicht mit unseren Teleskopen zu sehen. Nur der Quasar ist zu sehen (sofern die Helligkeitsangaben stimmen), also die Galaxie, welche das schwarze Loch "beheimatet", in ihrem Zentrum hat.

Insofern sollte man da schon etwas genauer sein und nicht in Verallgemeinerungen/ Vereinfachungen verfallen, die dann letztlich Falschaussagen mit sich bringen.

Schöne Grüße

Norman

Hallo Christian,

jo, ich weiß - war auch keine Kritik an Dir sondern wenn dann am Artikel

Und den wollte ich zumindest in unseren Reihen mal richtig stellen.

Schöne Grüße und CS

Norman

Hallo,

es ist schon erschreckend, was heutzutage die Medien (ach nein die "Experten") so zusammenschreiben. Allein die Kommentare zum sogenannten "Super-Erdbeermond" sind schon zum totlachen.

Wer hat sich das nur alles ausgedacht?

Nachdenkliche Grüße

Klaus

Hallo zusammen,

der Müll, der im ernsten wissenschaftlichen Ton in der Presse vorgetragen wird ist ein Abbild der allgemeinen Verbödung, die wir uns in den letzten Jahrzehnten eingebrockt haben.

Wir diskutieren ernsthaft über Homöopathie mit Leuten, die nicht mal sagen können, wie die Strukturformel von Zucker ausschaut und lassen es immer noch zu, dass Kinder in Waldorfschulen intellektuell verkrüppelt werden. Und die auf ihre Cargocult-Wissenschaft auch noch stolz sind. Journalisten (oder solche, die sich dafür halten) sind eben auch ein Querschnitt der Gesellschaft mit vergleichbarer Fensterplatzdichte.

Das Resultat ist eine Verschiebung von "ich weiss nicht -> ich habe eine Theorie, die etwas voraussagt -> ich weise/widerlege die Vorhersage experimentell nach -> ich weiss" zu "ich weiss nicht, aber ich glaube der Wissenschaft nicht" -> (mit dem Finger zeig) "aber die da drüben ist eine Hexe, weil sie mir nicht glaubt". Wir müssen wieder lernen, Idioten als solche zu behandeln und ihnen die Deutungshoheit zu entziehen. Und da gehört auch die Presse dazu. Ich habe mich auch schon mit der "Wissenschaftredaktion" des Schweizer Fernsehen gefetzt. Über mittelmässiges Schulwissen geht deren Kompetenz selten hinaus. Wer schon bei Einheiten scheitert, hat die Kontrolle über sein Leben verloren. Ich rate unterdessen allen, die danach fragen, von deren "Expertenwissen" ab.

Aber wie Andere schon geschrieben haben: dran bleiben! Seien es Plattformen wie "Urknall, Weltall und das Leben", MaiLab oder eben der Astrotreff, es gibt sie noch, die Wissenschaft.

Fröhliches Quasarsuchen

Herzliche Grüsse Robert

Servus beinand,

ja, das ist wirklich schlimm. Es klingt halt reißerischer, wenn man schreibt, dass ein helles Schwarzes Loch entdeckt wurde und nicht ein heller Quasar. Durch Filme wie Interstellar kennen Viele den Begriff Schwarzes Loch (auch wenn sie dann glauben, dass man einfach so und ohne durch Gezeitenkräfte auseinadergerissen zu werden in ein Schwarzes Loch fliegen kann und dort dann ein Portal zur Kommunikation durch Raum und Zeit finden kann).

In Zeiten von Galileo und Co. wird der sog. Wissenschaftsjournalismus immer schlimmer. Es gibt Ausnahmen, aber reißerische Sendungen und Artikel werden einfach mehr gesehen und gelesen als seriöse, auf den ersten Blick eher langweilig wirkende. Und wer nimmt sich schon die Zeit, die Primärquellen, die hinter den Meldungen stecken, zu recherchieren?

Normans Einwurf finde ich deshalb sehr gut und richtig. Wir müssen es ja nicht nachmachen. Vielleicht ändert Christian den Titel ja auf "14m5 heller Quasar mit schnell wachsendem Schwarzen Loch etdeckt". Dann hebt sich der Thread von dem Boulevard (ORF) ab.

Liebe Grüße,

Christoph

Da hat jemand mit Druck, ich mein', von der Presse, einen Quasar schwarzes Loch genannt ... und jetzt hier so ein Aufwasch???

War bestimmt ein Astrologe! ...

Wo bin ich hier nur gelandet???

Aber Phantasie und SciFi guggen ...

Stephan

PS: Erinnert mich an

Sind wohl auch bald soweit ....

Danke Christian für die interessante Nachricht und dass du die Überschrift richtig gestellt hast. Danke auch an Norman für den Hinweis.

Ich finde die reißerischen und oft unkorrekten Formulierungen manchmal lustig, manchmal zu Haare raufen.

In diesem Fall hat es aber die Pressestelle der ANU selbst versemmelt:

Scientists discover rapidly growing black hole

"The black hole has a visual magnitude of 14.5 - a measure of how bright an object appears to an observer on Earth."

Der gesamte Artikel erscheint mir unsäglich schlecht zusammengeschustert von jemandem, der von der Sache selbst keine Ahnung hat. Davon hat dann der ORF, Spiegel Online, NTV, usw. wohl ohne weitere Prüfung einfach abgeschrieben.

Hallo Stathis, hallo zusammen,

ohje, das ist aber wirklich übel. So etwas sollte nicht passieren dürfen. Dass das die Regenbogenpresse unhinterfragt übernimmt, geschenkt. Die Pressestelle der ANU scheint aber offensichtlich auch nicht mit den hellsten Kerzen beleuchtet zu werden. Dass so etwas Niemandem (mit entsprechendem fachlichen Hintergrund) in der betreffenden Institution auffällt und das entsprechend korrigiert wird, finde ich schon etwas bedenklich.

Aber was solls, wir "Profis" haben sie jetzt entlarvt

So, mein Vorschlag, wir lassen jetzt das Lästern. Danke Christian für das Anpassen des Titels. So macht er absolut Sinn.

Ich habe der Pressestelle der ANU folgende Email geschickt und sie auf die unglückliche Pressemeldung aufmerksam gemacht:

Zitat

Ladies and gentlemen,

the discovery of a fast growing black hole presented on Your webpage (https://www.anu.edu.au/news/al…apidly-growing-black-hole) has put the cat among the pigeons in press.

From yellow press to "scientific" TV programs, everybody wants to chime in with these news.

Unfortunately Your press release (and this is where*all* journalist's investigative venture seems to end) did use not-quite-correct terms which now show up in the public unreflected.

E.g. the press release mentions the black hole "shines 7,000 times brighter than" which is obviously wrong but is mentioned (copy pasted) everywhere. There are many more details which are, at best, phrased unfortunate.

Maybe it might be reasonable to have this press release reviewed by the authors of this spectacular discovery. It probably only need few adjustments to be fully correct (and still comprehensible for non-scientists).

We had a heated discussion in a german speaking astronomy forum (http://www.astrotreff.de) about this topic and the difficulty for science to persist against "cargo cult" science of all kind. Hastily written press releases like this one don't make these efforts easier. This is why I have taken the liberty to send You this email.

Best regards from Up Over (Switzerland) to Down Under

Robert

Alles anzeigen

Mal sehen, ob da etwas kommt

Herzliche Grüsse Robert

Da fragt man sich doch, was das für Schlafmützen gewesen sind, die gerade unter großem Blimborium ihr sensationelles Bildvon einem Schwarzen Loch gezeigt haben, wo man doch eines mit einem mittelgroßem Amateurteleskop sehen kann. Das habe ich gerade im DLF gehört!