NGC 3938 bei Vollmond und ein Fussel

Hallo Kollegen,

der Wetterbericht sagt 4 Tage am Stück CS voraus, die nächste Schönwetter-Katastrophe bahnt sich scheinbar an. Leider ist Vollmond aber CS und Vollmond korreliert ja praktisch immer.

Gestern abend haben wir uns zu einen nicht ganz alkoholfreiem Abend mit Freunden getroffen und als wir gegen 2Uhr morgens nach Hause kamen, da fing der Ärger schon an: keine Wolke weit und breit!

Die mir innewohnende Astrosucht hat - wie immer - über mein Schlafbedürfnis gesiegt und ich habe schnell nochmal das große Geschirr aka C11 ausgepackt und auf die NGC 3938 Galaxie ausgerichtet.

Ja - ich weiss: Vollmond + Deepsky-Fotografie = NoGo. Aber erstens wollte ich probieren, was mit kurzer Belichtung und viel Brennweite geht und zweitens war ich auch nicht so ganz nüchtern.

Ich habe - da ich eh' nicht mit einem "pretty picture" rechnete - auch bewusst auf einen Filter verzichtet, nur um die äußeren Umstände mal auszutesten (ja, ich weiss - heller Himmel + kein Filter = NoGo2).

Sagen wir mal so: abgesehen von den Kopfschmerzen bin ich vom Ergebnis jetzt nicht sooo entäuscht und ich habe mich entschlossen, das Bild der momentan recht günstig stehenden Galaxie in den nächsten Vollmond-Nächten weiter "mit Licht zu füllen". Insgesamt sind 292 brauchbare frames a 20s Belichtung herausgekommen. Leider hat sich ab frame 131 ein Mega-Fussel auf den Chip der ASI verirrt. Ich habe keine Ahnung wo der herkommt, aber ich habe die Kamera gerade zu Reinigungszwecken abgebaut und man kann den Störenfried deutlich erkennen.

Im Roh-Stack sah das dann so aus:

Na toll - eine zweite, irreguläre Galaxie!

Beim Erstellen der Flats war der Fussel auch schon da, aber nur für die Hälfte der frames. Da die Galaxie selbst nicht betroffen war, habe ich mich für einen radikalen Crop sowie etwas unastronomischer Retusche per "inhaltsbasierter Füllung" und "Kopierstempel" entschieden. Die Alternative wäre gewesen, die Hälfte aller Lights zu entsorgen.

Naja - hier das vorläufige Ergebnis aus 292x20s = 97 Minuten Vollmond-Belichtung:

Aufnahmedaten:

Datum: 16.04.2022

Teleskop: Celestron C11 | Kamera: ZWO ASI294MC Pro | Belichtung: 292x20s = 1,6 Stunden RGB ohne Filter | Temp: -10°C | Bin: 1x1 | Gain: 121 | Offset: 30 | 60 Flats | 60 Darkflats | 100Darks | 30 BIAS

Ich werde in den kommenden Nächten weiter dem Mond trotzen und werde mal schaun, was dabei herauskommt.

Das Ergebnis bzw. die "Evolution" (so sie denn stattfindet) stelle ich hier dann vor.

CS (am besten ohne Mond) & schöne Ostertage,

Jochen

Moin Andreas,

Zitat von hobbyknipser

Die Galaxie kannte ich noch gar nicht, interessant.

Die Galaxie befindet sich im Ursa Major und steht daher momentan die ganze Nacht relativ hoch am Himmel - das macht sie für meinen Standort (=Bäume) sehr interessant.

Zitat von hobbyknipser

Du hast mit f/10 aufgenommen, nicht wahr?

Ja, mit vollen f/10.

Ich denke, da geht noch mehr - mal schaun, ich habe gerade aufgebaut und werde heute Nacht weiter "sammeln". Es muß jetzt nur noch dunkel werden.

Gruß, Jochen

Zitat von TakFan

Nur die Schärfe ist nicht ganz getroffen

Moin Dirk,

sehr gut beobachtet! Das Problem war, dass ich mich zwischendurch ein Stündchen auf's Sofa gelegt hatte.

Ich hatte eine starke Fokusdrift während der Aufnahme, bei den letzten Frames waren die Sterne Donuts. Eigentlich habe ich einen EAF am C11, leider habe ich das noch nicht automatisiert.

Na - mal schaun, was die nächsten Nächte bringen - der Wetterbericht sieht vielversprechend aus. Aktuell läuft bereits die nächste Session - ganz ohne Fussel!

Viele Grüße, Jochen

Zitat von 03sec

Fussel werden i.d.R. dunkel dargestellt.

Hallo Ralf,

ich meine, dass die helle Darstellung des Fussels daher kommt, das die flats (mit Fussel) für die gesamte Belichtungsserie erstellt wurden, der Fussel selbst aber nur auf der Hälfte der frames vorhanden war.

Evt. liege ich auch falsch. Jedenfalls war der Fussel eindeutig auf dem Kamerasensor zu sehen. Ich habe den mit dem Blasebalg weggepustet und dann war gut. Aktuell läuft eine "fusselfreie"-Aufnahme, habe gerade "geflipt"

CS, Jochen

Edit: ich sehe, wir haben uns scheinbar überschnitten. Wie gesagt: ja, der Fussel war auf den Flats.

Zitat von matss

Vergleich mit fusselnden Grundstücksbewohnern ...

Lieber Matss,

was denkst Du denn - natürlich habe ich als erstes alle fusselnden Bewohner ins Kreuzverhör genommen! Allerdings ergebnislos.

Esel und Schafe haben erfolgreich argumentiert, dass der Fussel viel zu klein wäre und sie somit fein raus seinen. Sie meinten sogar, ich hätte selbst in die Optik gefusselt - Frechheit!

Aber zum "Tagewerk" der letzten Nacht. Ich habe auf die 292 Frames nochmals 735x20s drauflegen können und komme jetzt auf eine Gesamt-Vollmond-Belichtung von 1045x20s= 5,8 Stunden.

Ausserdem habe ich den Stack dahingehend verändert, dass ich die "fusselfreien" frames des 1. Stacks ohne Kalibriungsframes (nur mit Darks) gestackt habe. Die fusseligen Flats habe ich dann nur auf die ebenso fussiligen Lights angewendet. Ich musste ordentlich Gradienten entfernen und den Hintergrund leider auch wieder ein wenig auf die dunkle Seite der Macht verschieben:

Aufnahmedaten:

Datum: 16.04. und 17.04.2022

Teleskop: Celestron C11 | Kamera: ZWO ASI294MC Pro | Belichtung: 1045x20s= 5,8 Stunden RGB ohne Filter | Temp: -10°C | Bin: 1x1 | Gain: 121 | Offset: 30 | 60 Flats | 60 Darkflats | 100Darks | 30 BIAS

Es ist wie es ist - ohne Mond wäre das evtuell ein sogar schönes Bild geworden!

Nachdem ich heute Morgen meine Flats erstellt hatte, habe ich mir fix nochmal die Canon gegriffen, denn der nächtliche Störenfried stand riesengroß über dem benachbarten Bauernhof:

So, und jetzt schmeisse ich den Stellina-Stack an - die war natürlich auch nicht untätig...

CS, Jochen

Zitat von hobbyknipser

Ich sehe aber immer noch einen Blaustich im Hintergrund

Moin Andreas,

ja - der ist mir natürlich nicht entgangen. Die Tools im APP habe ich diesmal nicht benutzt, da im Vorschaufenster kaum Farbe zu sehen war (vgl. das Bild mit dem Fussel).

Ansonsten benutze ich tatsächlich häufig die "Black Magic"-Funktionen des APP - das kann schon was!

Den Gradienten habe ich versucht, mit GradientXTerminator im Photoshop zu eliminieren - das Problem dabei ist, dass das Plugin gerne "über's Ziel hinausschiesst".

Habe das gerade nochmal getan - hier eine weitere Version (zieht natürlich den Hintergrund weiter runter):

CS, Jochen

Hallo Andreas,

Zitat von hobbyknipser

Wenn der Hintergrund zu dunkel wird, mach ihn doch etwas heller. Dann kommen auch die schwachen Hintergrundgalaxien wieder besser raus.

Wie ich schon geschrieben habe - ich habe stark "ins Dunkle gezogen" um die Unzulänglichkeiten des Vollmondbildes zu kaschieren. Da ist leider nichts mehr anzuheben, das ist alles platt.

Zitat von hobbyknipser

Du hast nun eine negative Vignette in den Bildecken (heller als die Bildmitte).

Das Bild ist ein Crop - das ist keine SCT-Vignette sondern eine "Begleiterscheinung" meines Versuches, den Vollmond-Schaden auszublenden.

Naja - ist halt ein ein Mondbild (und das, ohne dass der selber drauf ist!)

Viele Grüße, Jochen

Ich habe nochmal ein wenig Layer übereinander gelegt und auch nicht ganz so stark entrauscht. Eventuell ist diese Version noch ein bisschen gefälliger?

Sammle ich heute Abend jetzt noch mehr (Mond-)Licht für das Teil?

Ich werfe mal eine Münze...

CS, Jochen

Hallo Forum,

ich hatte eine Münze geworfen und sie ist auf die Kante gefallen. Das war die Option für "mehr Belichtung" auf die Vollmond-Galaxie.

Ich habe noch etwas Licht zur NGC3938 hinzu addiert und bin jetzt bei 1920x20s = 10,67 Stunden angelangt:

Aufnahmedaten:

Datum: 16.04.,17.04. und 18.04.2022

Teleskop: Celestron C11 | Kamera: ZWO ASI294MC Pro | Belichtung: 1920x20s= 10,67 Stunden RGB ohne Filter | Temp: -10°C | Bin: 1x1 | Gain: 121 | Offset: 30 | 60 Flats | 60 Darkflats | 100Darks | 30 BIAS

Macht mir irgendwie Spass, der Galaxie beim großwerden zuzusehen - ob ich den Mond heute Nacht ausnutze und noch weiter belichte?

CS, Jochen

Zitat von TakFan

Jochen, leg noch eine Schüppe drauf.

Moin Dirk,

vermutlich hast Du recht...

Ja, die Gradienten waren schon heftig, aber dass bei Vollmond gar nichts geht ist auch nicht wahr.

Viel Erfolg am Triplet, ich sammle mal weiter...

CS, Jochen

...und hier kommt die "Schüppe" von letzter Nacht.

Entgegen der Wetterprognose war der Himmel leider am Abend mit Schleierwolken bedeckt, so dass ich erst ab ca. 1Uhr loslegen konnte.

Bis zum Sonnenaufgang habe ich weitere 501x20s = 2,78 Stunden belichtet. Zusammen mit den vorhandenen Daten ergibt das 13,45 Stunden Vollmond-Belichtung:

Aufnahmedaten:

Datum: 16.04.,17.04.,18.04. und 19.04.2022

Teleskop: Celestron C11 | Kamera: ZWO ASI294MC Pro | Belichtung: 2421x20s= 13,45 Stunden RGB ohne Filter | Temp: -10°C | Bin: 1x1 | Gain: 121 | Offset: 30 | 60 Flats | 60 Darkflats | 100Darks | 30 BIAS

CS, Jochen

Zitat von hobbyknipser

Wie kommst Du denn auf die 20 sec bei f/10? Hast Du Dich an Christoph orientiert?

Eher an Ralf / 03sec, den Meister der Kurzbelichtung!

M.E. hat das kurze Belichten Vorteile denn es produziert wesentlich weniger Ausschuss (Guiding-Fehler, Erschütterungen, Satelliten-Tracks, durchziehende Wolken,...).

Außerdem reduziere ich bei Stacken immer um einen gewissen Prozentsatz, so dass nur die besten Frames in den Stack kommen (nennt man das Lucky Imaging? ).

Vom Zeitaufwand "pro frame" ist das Ganze vergleichbar, ich dithere bei 20s nach jedem 10. frame.

Der Nachteil ist halt die Datenmenge. Aber - so what, APP kann ja auch ohne mich arbeiten!

Spiegel-Shifting habe ich beim C11 noch nicht beobachtet, aber ich habe davon gelesen, dass das bei SCTs wohl häufig vorkommen soll.

Evt. gucke ich mir die Vollmond-Galaxie heute nochmal in Hα an - mal schaun, ob das Sinn macht.

CS, Jochen

Moin Ralf,

Zitat von 03sec

Vorsicht, wenn du heute H-alpha machen willst. Das Bild wird dann sehr dunkel und du kommst mit 20s nicht mehr aus.

das ist klar, dass das mit 20s nix wird.

Mit meinem 12nm Hα-Filter habe ich 300s belichtet und konnte immerhin 41 brauchbare frames (= 3,42Stunden) Licht sammeln.

Im Ergebnis kann man auf jeden Fall erkennen, dass sich bei der Galaxie im Hα-Bereich etwas tut:

Jetzt muss ich's nur noch "verheiraten"!

CS, Jochen

...und quick 'n dirty vor der Arbeit nochmal eine HA-RGB-Kombi mit dann insgesamt fast 17 Stunden Vollmond-Belichtung:

CS, Jochen