Suche Teleskop zur Mondbeobachtung für meine Kinder (und für mich)

Hallo Christoph,

okay, dann versuche ich mal was Klarheit in die Sache zu bringen.

Erstens, scharf stellen geht am Okularauszug an dem kleinen Rädchen.

Fangen wir aber mal Vorne an.

Als erstes versuch mal deinen Sucher mit dem Teleskop auf den gleichen Punkt aus zu richten.

Am besten sucht man sich ein weit (mindestens 1km) entferntes Ziel, wie einen Kirchturm oder Windrad.

Das sollte sich mit Teleskop finden lassen.

Dann die Montierung "festschweißen" also so gut wie möglich star stellen, dass es sich bei der justage des Sucherrohr nichts verstellt.

Dann den Sucher so einstellen, dass sie möglichst genau im Zentrum gleich positioniert sind.

Jetzt zur Beobachtung:

Nimm das Okular mit möglichst viel Öffnung (ich tippe sowas mit 20mm hast du sicher auch).

Jetzt such den Mond im Sucher und dann sollte er auch im Teleskop erscheinen.

Jetzt an der Fokusverstellung den Mond so scharf wie möglich stellen, einfach mal von Anschlag zu Anschlag drehen.

Irgendwo wird das Bild scharf und dann halt Vorsichtig leicht nachjustieren.

Jetzt sollte der Mond klar zu sehen sein.

Jetzt ist dir der Mond vielleicht zu klein, also Okular 2 mit 4mm nehmen.

Den Fokus musst du jetzt leicht nachjustieren.

Wenn alles für euch Okay ist freue ich mich.

Sollte dir der Mond immer noch viel zu klein sein, dann holt euch ein Newton mit Dobsonmontierung.

Jetzt kommt es darauf an, wieviel ihr Investieren wollt.

Gebraucht bekommt man gutes Material sicher schon ab 300€.

Je größer ihr den Mond sehen wollt, dann sollte die Öffnung größer sein.

Mit dem Dobson-Newton könnt ihr auch viel mehr sehen als nur den Mond.

Hier mal ein Beispiel (günstiges neues Newton auf Dobson):

Skywatcher Dobson Teleskop N 150/1200 Skyliner Classic DOB Set

www.astroshop.de

Ich hoffe ich konnte weiterhelfen, Sven

EDIT:

So habe ich auch mal angefangen.

Meine Tochte fand den Mond nicht so pralle und jetzt ist es mein Hobby.

Ich mache Fotos....

Was ich sagen will, Vorsicht, Suchtgefahr!

Kurz, ja.

Du hast mit kleineren Okularen mehr Vergrößerung => größerer Mond/ kleinerer Bildausschnitt.

Ich habe dir auch eine PM geschickt, sollte es nicht auf Anhieb klappen mit der Justage oder so.

Geh mal auf diese Seite hier und stelle da Deine Teleskop-Parameter ein:

- Focal Lengh oben (Telescope) 700mm

- Focal lengh unten (Eyepiece) 4mm oder 20mm

- Aperture 70mm

- field of view läßt du mal auf 56 oder wähle es eher kleiner

Dann oben auf Solar System ein Objekt (Mond) auswählen.

Dann klickst Du auf "Add to view" und schon siehst Du in etwa, wie groß das Objekt in Deinem Teleskop dargestellt wird.

Das ist natürlich nur eine Simulation und die Abbildung kann real viel schlechter sein...

Grüße

Hartmut

Servus Christoph,

deine Enttäuschung kann ich gut verstehen und die Gründe dafür lassen sich leider auch gut erklären.

Zitat von TirolerausTelfs

Weiters wackelt das Teleskop beim "Grobeinstellen" durch das "kleine Teleskop" auf der Seite

Die "Montierung" ist recht schwach und primitiv augebaut, das Stativ darunter ist auch zu schwach ausgelegt. Das führt dann zwangsläufig zu Wackelei, wenn man damit ein Objekt einstellen oder darauf nachführen möchte. Und das ist ebenso sehr hinderlich, wenn man den Fokus einstellen möchte. Auch dann wackelt/zittert alles und damit ist es sehr schwierig, das Bild scharf einzustellen.

Zitat von TirolerausTelfs

Es ist auch total abhängig davon, wie ich durch das kleine Teleskop durchschaue, ob ich das Beobachtungsobjekt korrekt "grob" anvisieren kann.

Da gilt ähnliches wie für das oben geschriebene, die Halterung des Suchers taugt wenig, diesen korrekt zum Teleskop zu justieren ist eher Glücksspiel. Der Sucher zeigt dir auch einen größeren Bildausschnitt. Korrekt ausgerichtet und dann mittig einblicken sollte es dann schon passen.

Zitat von TirolerausTelfs

Ergebnis: alles super klein und unscharf Leider schaffe ich es auch nicht, den "kleinen Ausschnitt" des Mondes, den ich mit dem 20mm-Sucherstück zu sehen bekomme, scharf zu stellen

Einmal durch Wackelei den Fokus nicht gut finden hatte ich ja schon erwähnt. Fehlt noch die Frage- wie hast du beobachtet? Falls durch ein Fenster (egal ob geschlossen oder offen) beobachtet wurde, damit wirst du nie ein richtig scharfes Bild erhalten. Teleskope sind "Freilufttiere", also ab in den Garten oder wenigstens auf den Balkon.

Zu dem 4mm Okular- das kannst du weglegen, die Okulare sind eh aus der unteren Schublade und für 70mm Öffnung wäre ein 5mm Okular schon die sinnvolle Grenze. Eher noch tauglich wäre die Kombination des 20mm mit der 3x Barlow.

Falls du das Teil online gekauft und noch zeitlich im Bereich der möglichen Rückgabe liegst- pack das Zeugs zusammen und hol dein Geld zurück. Durch andere, bessere Okulare oder eine bessere Montierung aufwerten ist unrentabel.

Gruß Stefan

Servus Christoph,

mein erstes Teleskop vor vielen, vielen Jahren war auch 70/700 Refraktor auf einer ähnlich wackeligen Montierung wie der das Celestron PowerSeeker 70AZ. Zum Einstieg in die Astronomie und für Mond- und Planetenbeobachtungen (v.a. Jupiter und Saturn wenn diese wieder hoch stehen) ist das Teleskop schon geeignet, auch für Doppelsterne und hellere Sternhaufen bzw. Orionnebel.

Wenn du und deine Kinder an Astronomie gefallen finden - und es ist ein sehr lohnenswertes Hobby! - dann solltest du auf ein Teleskop auf einer stabileren Montierung umsteigen (evltl. lässt sich das PowerSeeker auf einer anderen Montierung befestigen.

Die Montierung des PowerSeekers ist für terrestrische Beobachtungen einigermaßen ok, weil sich Gegenstände in der Natur (von Tieren abgesehen) i.d.R. nicht fortbewegen. Himmelsobjekte unterliegen einer scheinbaren Drehung um die Erde.

Die Vergrößerung kannst du ganz einfach berechnen, indem du die Brennweite des Teleskops (also 700 mm) durch die Brennweite des Okulars (als 20 mm bzw. 4 mm) dividierst. Somit hast du eine 35-fache Vergrößerung (20mm Okular) und eine 175-fache Vergrößerung (4mm Okular) zur Auswahl. Die 3x Barlow ist eigentlich nur fürs Fotografieren sinnvoll.

Idealerweise besorgst du dir ein Okular mit 10mm Brennweiter für eine mittlere Vergrößerung.

Oder eben gleich ein anderes Teleskop. Schau mal da nach: https://teleskop-austria.at/index.php?liste=101#m

LG Christian

Das wird mit Motor bei 500 Euro schon sehr sehr knapp.

Vielleicht findest du so was hier mal gebaucht :

Teleskop-Express: Skywatcher Skymax-127 Maksutov-Cassegrain on alt-azimuth Mount AZ-GTi

Die Az-GTI und der kleine Mak hat sich bei bei vielen Anwendern hier sehr gut bewährt , und kann sogar irgendwann auf EQ Modus , also um Fotos zu machen , umgebaut werden.

Hallo Christoph,

wollte gerade - wie Achim oben - auch einen Maksutov 127/1500 vorschlagen. Das Set gibt's auch ein bisschen billiger in Wien/Linz (oder online): https://teleskop-austria.at/SWM127Disc#m

Fürs Mitgucken brauchst du dann eine Astrokamera, die du am Laptop anhängen kannst. Die fangen neu gekauft bei ca. € 170,- Am Gebrauchtmarkt wirst du ab € 100,- was bekommen.

LG Christian

Hi

Zitat von TirolerausTelfs

Wenn Du Dir ein Teleskop für die knappe Kasse kaufen wolltest, mit dem Du jedenfalls den Mond, gegebenenfalls Planten beobachten kannst (idealerweise mit einem Motor, der das Teleskop gleich richtig ausrichtet und allenfalls nachführt)

Die üblich kleinste und als noch halbwegs stabil und wackelfrei geltende Montierung wäre die SkyWatcher Montierung EQ3-2 mit Stativ, die kostet aber mit der einfachen Motorisierung schon über 400€, als Version mit GoTo (also Objekte per Steuerung selbstständig anfahren können) liegt der Preis schon bei ca. 650€ und dann hast du noch kein Teleskop.

Ein günstiges Einsteigerteleskop wäre z.B. SkyWatcher Heritage 130P FlexTube ***Einsteiger Edition, bei dem sind 2 weitere gut braucbare Okulare dabei. Allerdings benötigt das z.B. einen Tisch oder einen selbst gebauten Ständer als Untersatz.

Besser und ohne Tisch nutzbar wäre das SkyWatcher Skyliner 150P Classic 6" f/8 Dobson Teleskop 150/1200, dazu das Okular Plössl 32mm multicoated, 1,25" für Übersichtsbeobachtung und zum Aufsuchen von Objekten.

Ein Dobson muss aber per Hand nachgeführt werden, dafür ist diese Montierungsart stabil und vom Preis-Leistungsverhältnis her unschlagbar.

Gruß Stefan

Hallo Christoph,

habe mal den Powerseeker in https://astronomy.tools/calculators/field_of_view/ eingegeben:

Ganz innen in Gelb das 4mm Okular

Grün das 20mm mit 3x Barlow, umrandet gerade den Mond ... erscheint mir bereits sehr viel und unbequem bei der Nachführung. 3x Barlow in der zu erwartenden Qualität: AUA!

Blau ein fiktives 12mm Okular

Rot das 20mm Okular

12mm erscheint mir die beste Vergrößerung, weil Du wegen der 'Himmelsdrehung' ja ständig korrigieren mußt.

Ich würde den obigen Empfehlungen zu einem Tischdobson oder einem ausgewachsenen Dobson folgen.

Aber bis dahin würde ich das vorhandene Gerät trotzdem durchprobieren und benutzen. Versuche mit dem 20'er ein einigermaßen scharfes Bild zu bekommen, wie oben beschrieben nicht durch weiteres Glas, möglichst auch mal etwas weg vom Gebäude ... und sei es nur testweise. Damit übst Du Scharfstellen und Nachführen. Bei den empfohlenen Geräten ist das ebenfalls notwendig, wenn auch nicht so schwierig. Evt. das Stativ auch nicht ausfahren und vom Küchenhocker guggen ...

Bei Vollmond erscheinen die Features nicht sehr kontrastreich, Besser gegen Halbmond entlang dem Terminator guggen! Wenn Euer Fernrohr nicht einen totalen Schaden hat, wird selbst das da faszinieren.

Anfängerfernrohre sind meist am schwierigsten zu bedienen, die sollten eigentlich nur an geübte verkauft werden!

Wenn Du den Mond am Bildschirm willst:

QuickMap

Gruß

Stephan

Im Nachbarforum verkauft jemand ein Mead90 mit Kamera für 315 Euro. Da hättest du praktisch alles dabei. Motornachführung und Visualisierung.

Hallo Christoph,

unbedingt den gesamten Deckel vom Objektiv des Teleskops abnehmen.

Gruß

Robert

Zitat von TirolerausTelfs

Wenn Du Dir ein Teleskop für die knappe Kasse kaufen wolltest, mit dem Du jedenfalls den Mond, gegebenenfalls Planten beobachten kannst (idealerweise mit einem Motor, der das Teleskop gleich richtig ausrichtet und allenfalls nachführt) - was wären Deine Kandidaten? Diese Sahne am Kuchen wäre, wenn man sogar einen "Display" anschließen könnte, damit alle Kinder gleichzeitig sehen (und es ergo keine Streitereien gibt).

Knappe Kasse definiert sich mit bis zu EUR 500,--. The less the better.

Hallo Christoph,

Wenn es ein "Kick and Go" Teleskop sein soll ist das etwas anderes als du hier suchst.

Wir haben gerade hier gehabt: Anfänger / Einsteiger sucht (wie soviele) ein gutes Teleskop

Da sind viele gute Tipps drin.

Es gibt das was du suchst, das liegt aber bei 3000€ und nicht 500.

Wenn man eine "Normale" EQ hat muss man einiges beachten und machen um Einge gute Nachführung und Objektsuche zu haben.

Guck da mal nach "Polausrichtung" und "Alignement" einer EQ-Montierung.

Eine AZ kann sich heute schon "selbstständig" ausrichten, da bist du aber auch meist bei mehr als 500€.

Du solltest dir klar werden dass es im Sommer erst spät dunkel wird und meist nur in den "Schlechtwetter-Monaten" früh dunkel ist.

Wenn du es als Hobby für dich selbst in betracht ziehst, dann überleg dir ob du "schöne Fotos" willst oder "Live stacking" als "digitales" Okular.

Was man am Anfang falsch sieht, ist dass die Montierung das wichtigste ist für Fotos, egal ob EAA oder standart.

Es gitb viele Möglichkeiten in des Hobby einzusteigen, aber man sollte sich überlegen:

- wieviel Zeit habe ich für das Hobby? Also an Abenden im Jahr und auch ohne Beoachtung, z.B. zur Erstellung der Astrofotos.

- wieviel Geld möchte und wieviel kann ich inestieren? Beobachtung braucht - eine Dobsonmontierung (30-120€), Newton (200-XXxX€), Okulare 40-XXXX€, Zubehör (30-xxx€)

Astrofotografie benötigt Montierung (AZ)/EQ (600-XXXX€)- Teleskop mit Korrektor/Felttner (450-XXXX€), Kamera (450-XXXX€) und Zubehör (100-XXXX€). (nur grobe "günstige" schätzwerte)

- Habe ich lust auf viel Elektronik und habe ich Strom vor Ort? (Elektrische Montierung brauchen Strom, genau wie Kamera, Laptop und Co)

- Lohnt es sich "im Garten"? Nicht vergessen, Städte sind böse Licht und Seeing Quellen, besser ist es "auf dem Feld".

- Will ich mich richtig reinarbeiten? Es gibt wirklich viel zu lernen, ließ mal meinem Kommentar im oberen Link. (Autobeispiel)

Guck mal das Video von Frank (da sind auch viele Sinnvolle Videos, einfach mal gucken): https://www.youtube.com/watch?…KVusZV5ICqdRM2bIZ&index=3

Es geht auch etwas günstiger, aber in die Preisrichtung geht es, leider.

Ich würde empfehlen, sich mit dem aktuellen Material vertraut machen und das beherschen.

Es ist wirklich nur die ganz grobe Grundlage, von der Montierung und Justage,....

Lerne mit deinem Kind den Himmel Kennen (Wo finde ich was....?)

Da wirst du merken, ob du lieber bunte "schöne" Bilder haben möchtestm digitales Okular oder nur ein "besseres" Teleskop zu visuell beobachten.

Dann werden deine Fragen auch konkreter.

Ich weiß, man möchte gerne soooooo viel, aber das ist dann auch viel arbeit.

Viel Erfolg auf jeden Fall, Sven

Hallo

Es lohnt sich wenn man ein Teleskop kauft besser gleich 200.- bis 300.- oder mehr cash aus zu geben.

Oder besser gleich 500.- mit Motor Steuerung via App.

zb:

Celestron Teleskop N 130/650 AZ GoTo Astro Fi 130

www.astroshop.de

Celestron Teleskop N 130/650 NexStar 130 SLT GoTo

www.astroshop.de

Celestron Maksutov Teleskop MC 90/1250 NexStar 90 SLT GoTo

www.astroshop.de

Sind aber alle bei ca. 600.- CHF

Oder am besten sich die Info holen bei Astroshop.de

Oder gleich ein gutes Okular noch dazu.

Es bringt das beste Teleskop nichts wenn die Okulare nicht gut sind.

Okulare kann man auch wieder brauchen sollte man sich was neues kaufen.

zb:

Okulare Bauart Plössl, Super-Plössl | ASTROSHOP

oder das hier kann ich empfehlen: https://www.astroshop.de/okula…okular-32mm-1-25-/p,47420

Habe ich mir selber diese 2x gekauft für lappische ca.87 CHF (in der Schweiz für 62.-CHF) leider gerade vergriffen.-----

Celestron Okular OMNI 32mm 1,25"

www.astroshop.de

Hände weg von billig Okularen wie diese hier: FOTO

Gruss

Tom

Guten Abend Christoph,

Zitat von TirolerausTelfs

Vielen Dank an alle!

Ich hatte auch schon ein Learing: Auf dem Lichtauslass ist ein Deckel, der aus zwei Teilen besteht. Ich habe "nur" den inneren - kleinen Teil - abgenommen, glaube aber, dass ich den gesamten Deckel abnehmen muss. Manchmal... Ich schiebe es jetzt mal lässig auf Corona.

um Beurteilen zu können muss man wissen ob du mit ganzer Öffnung oder abgeblendet Beobachtest .

Gruß Christian