Frage nach Beobachtungsplätzen über 2000m

Servus,

spontan fällt mir da ein:

Kaunertaler Gletscher https://www.kaunertaler-gletsc…ter-ort-oesterreichs.html

(ob das der dunkelste Ort Österreichs ist, sei mal dahingestellt)

Retten- und Tiefenbachferner https://www.oetztalergletscher.com/

Beide sind aber zum Beobachten gut geeignet, solange kein "Nach-Ski-Event" mit Megabeleuchtung stattfindet. Durch die Nutzung als Skigebiet werden die Straßen aber auch im Winter offengehalten. Übernachtungsmöglichkeiten gibts im jeweils nächsten Talort.

Ciao,

Rüdiger

Servus Gernot,

was vielleicht auch eine Möglichkeit wäre, ist das Timmelsjoch. Ich kenne es zwar nicht von Spechteln, bin aber schonmal mit dem Fahrrad über den Pass gefahren und war ein paar mal dort oben zum Botanisieren. Hochgurgl ist durch einen Bergrücken abgegrenzt und sollte wenig bis gar nicht stören. Im Winter ist die Straße natürlich geschlossen, aber die Passhöhe ist fast bei 2500 Meter und dort ist ein flacher Parkplatz. Viel Verkehr wird nachts nicht sein.

Vielleicht war ja mal jemand dort zum Spechteln - ist nur so ne Idee.

Liebe Grüße,

Christoph

Hallo Gernot,

ein Stück weiter auf der Südseite der Alpen hätte ich da einen schönen Platz. Die Rodenecker Alm. Liegt bei Brixen. Der nächste Ort ist Lüsen. Überhalb von Lüsen findest Du den Herolerhof. Früher mal nur eine Pension mit Bauernhof, mittlerweile Hotel. Liegt selbst auf 1.650 m Höhe. Oberhalb davon ist die Alpe, auch im Winter kommt man mit dem Auto auf einen Parkplatz in gut 1.850m Höhe (Tulper Gampis). Der ist recht groß und nachts ist dort niemand. Ist jetzt nicht ganz 2.000 m oder darüber, aber die Südseite der Alpen ist wettermäßig deutlich besser dran, auch im Winter. in der Nähe desHotels (oberhalb gibt es eine große Wiese (ca. 1.700 m) mit freiem Blick nach Süden.

Grüße Guido

servus Gernot,

die Edelweißspitze habe ich in ambivalenter Erinnerung. Es kann superklar dort oben sein, leider aber auch vom Wetter sehr wechselhaft. Ich hatte in einer Nacht mal in dieser Reihenfolge:

- recht klar

- bedeckt

- strömender Regen

- Nebel

-superklar (fst 7 oder besser)

Auch Wind ist dort oben immer ein Thema. Und: leider erheblicher Verkehr, auch nachts. Wenn irgendwelche Autohersteller ihre Erlkönige dort mit voll aufgeblendeten Lichtern zwecks Fotoaufnahmen immer wieder am Parkplatz herumfahren, dann ist das wirklich mehr als oberlästig.

Die Emberger Alm habe ich in guter Erinnerung. Lediglich ein wenig Licht im Süden von den norditalienischen Städet wie Udine.

Was wirklich dunkel ist, ist die Zillertaler Höhenstraße. Dort hatte ich meine dunkelste Nacht in Mitteleuropa. Der Vorteil dort: großer Höhenunterschied zum Tal, wo sich der Nebel gut sammelt. Übernachtungsmöglichkeiten gibt es knapp unter der südlichen Mautstelle. Flach ist es oben auch.

Nur haben praktisch alle Straßen Wintersperre.

CDS
Stefan

Hallo Gernot,

ich bin öfter mit dem Motorrad in Kühtai und Umgebung unterwegs.

Von Zirl bzw. Scharnitz kommend gehts dann über Sellrain nach Kühtai hoch.

Zwischen Haggen und Kühtai gibt es einen Streckenabschnitt wo es stockfinster ist, Kühtai selbst liegt auf 2017HM.

Die Stadtbeleuchtung von Innsbruck wird durch die angrenzende Bergkette ziemlich gut abgeschirmt (Östlich).

Wenn du zum Speicher Finstertal hochfährst hast du nach Süden gesehen ziemlich freie Sicht.

Der Speicher (ein Stausee) liegt noch höher als Kühtai.

Die Straße von Kühtai zum Stausee hoch ist gelegentlich für Fahrzeuge gesperrt oder auch mal geöffnet.

Es kann also sein das man das Equipment hochschleppen muss (ca. 45min zu Fuß, einspurig, asphaltierter Weg).

Die Straße von Zirl kommend ist gelegentlich auch mal ab April geöffnet (keine Mautstraße, alles öffentlich zugänglich).

Werde das selbst mal ausprobieren mit meinem Reise-MAK.

Gruß

Jannis

Hallo Gernot,

ich hab an einigen der Standorte, die auf deiner Liste stehen oder hier schon empfohlen wurden, bereits beobachtet:

Kaunertal: http://cougar.bakonyi.de/~ben/…nertal-allgaeu/index.html

Jaufenpass: http://cougar.bakonyi.de/~ben/…enpass-risstal/index.html

Eisentalhöhe: http://cougar.bakonyi.de/~ben/…1508-nockberge/index.html

Tiefenbachferner: http://cougar.bakonyi.de/~ben/…efenbachferner/index.html

Edelweißspitze: http://cougar.bakonyi.de/~ben/…9-itt-glockner/index.html

Bielerhöhe: http://cougar.bakonyi.de/~ben/…08-bielerhoehe/index.html

Ganz allgemein werden die Bestimmungen allerdings immer strenger was den nächtlichen Aufenthalt bzw. das Übernachten auf solchen Pässen betrifft. Da ist es gut, vorher zu recherchieren, und ggf. auch bei örtlichen Stellen nachzufragen.

Servus

Ben

Hallo Gernot!

Ich wollte dir schon letztes Wochenende eine Antwort schreiben, fand aber, dass ich dazu lieber gleich einen ausführlichen Bericht meines Erlebten dazuliefere Den Bericht so zu schreiben, dass er wirklich etwas aussagt, dazu fehlte mir bis heute Abend die Zeit. Nun habe ich es geschafft und - wegen dir! - meinen ersten "Ausflugsbericht" überhaupt geschrieben Den Bericht findest du hier: RE: Milchstrassenaufnahme vom Bonistock aus

Kurzversion:

Ich empfehle dir den Bonistock (2'169 m. ü. M.), welcher in der Schweiz liegt. Die Koordinaten lauten (je nach Koordinatenformat):

46.77787, 8.29308

46°46′40.337″N 8°17′35.089″E

Natürlich kommt es auch darauf an, wie transportabel dein Gepäck ist. Ich habe zwar gelesen, was du hast, aber mangels Praxiserfahrung kann ich es mir halt nicht komplett vorstellen. Zum Bonistock kommst du schlussendlich mit der Bergbahn (Gondel, nicht Sessellift ). Ob das konkret für dich noch praktikabel ist, kann ich natürlich nicht beurteilen.

Beste Grüsse

Filippo

Rettenbach-Joch 2009, oberer Parkplatz 2800m.

16" Dob und ED102ss

Da kommen Erinnerungen hoch.

2 Traumnächte. Jupiter im 100er ED mit feinsten Verwirbelungen in den Bändern. - Das hat sich eingebrannt.

Tagsüber unten im Tal in der Therme ausschlafen ... .

Zitat von Peter_Maier

Cool! Und im Hintergrund haben sie für die Sterngucker praktischerweise gleich ein paar 60-Zoll Hüte gestapelt.
"Bitte nur einen nehmen und wieder sauber zurücklegen!"

Viele Grüße,

Peter Maier

Das kleine runde Okularkoffer-Beistelltischchen fand ich auch sehr aufmerksam ... .

Servus Gernot!

Gute und dazu hoch gelegene Beobachtungsplätze sind rar. In den sozialen Medien (dazu gehört auch A.-Treff) danach zu fragen ist für Dich eine gute Idee und für mich eine schlechte Idee.

Der Grund, ich und meine Kollegen haben uns die Plätze selber und "im Stillen" gesucht und besucht. Nun da es um die 850 Mitglieder bis jetzt gelesen haben, könnten sich 3 Plätze von denen die oben erwähnt sind, für mich persönlich erledigt haben. Ein paar Personen sind meist noch ok.. Sind es mehr wird es nach meiner persönlichen Erfahrung schwierig.

Es hat aber für Dich auch in Zukunft Vorteile, Du bist vermutlich beim Beobachten nicht mehr alleine. Wenn es nur jeder 10. Gelesene am gleichen Wochenende zum gleichen Platz schafft, ....vergiss den Bierkasten für die Starparty nicht.

Es lesen nicht nur die Visuellen Beobachter mit und damit habe ich auch schon Erfahrungen gemacht, leider weniger gute!

Darum gebe ich unseren Beo-Platz nicht preis.

Zugegeben ist es ein Spagat, die Plätze zu finden, ich persönlich hätte es auf diese Weise nicht gemacht, wenn dann mit dem Hinweis eine persönliche Nachricht mit dem Vorschlag zu senden ohne dass über 24.000 Mitglieder die Plätze mitlesen könnten!

Zitat

PS: Im Verzeichnis astronomischer Orte würden sich weitere Beobachtungsplätze auch gut machen.

Vergiss den einen Bierkasten, ... nimm gleich drei mit!

Bevor Du antwortest.

Ich beobachte seit 1985 und seit über 30 Jahren auch mal im Hochgebirge.

Die sozialen Medien nehmen seit über 10 Jahren rasant Fahrt auf und die Beo-Plätze in Hochlagen werden nicht mehr. Für mich ist jetzt schon schwieriger geworden ruhige dunkle Orte zu finden um Zeichnungen von Deepsky-Objekten in Hochlagen zu erstellen, da ist es mich kontraproduktiv die große Leserschaft nach "Geheimtipps" zu fragen, denn geheim ist es danach nicht mehr.

Astronomie als Hobby betreibe ich gerne, wenn es die Zeit und das Wetter her gibt. Nun wirds noch schwieriger weil die Plätze voller werden, hoffentlich wirds nicht noch schlimmer!?

Mit jeder Beo-Nacht ist dieses "Problem" aktuell, die Höhenlagen bleiben beliebt.

Grüße aus dem Allgäu,

Roland

Zitat von HanRolo

[...] Der Grund, ich und meine Kollegen haben uns die Plätze selber und "im Stillen" gesucht und besucht. Nun da es um die 850 Mitglieder bis jetzt gelesen haben, könnten sich 3 Plätze von denen die oben erwähnt sind, für mich persönlich erledigt haben. Ein paar Personen sind meist noch ok.. Sind es mehr wird es nach meiner persönlichen Erfahrung schwierig. [...]

Bitte mal die Kirche im Dorf lassen ...

Nehmen wir an es bleibt bei den 850 Mitwissern und man denkt logisch und ohne Emotionen nach; dann wird man schnell feststellen, dass die wenigsten in einem Radius davon wohnen, um mal eben dort hin zu fahren, viele im eigenen Garten Möglichkeiten haben und zu bequem sind mal die eigene Komfortzone zu verlassen, usw.

Es werden wenige davon die Plätze nutzen, zumal auch mehr als 3 Plätze in dem Thread erwähnt sind, die klaren Tage sind begrenzt und liegen oft ungünstig unter der Woche, dazu kommen noch ungeeignete Vollmondnächte - die Wahrscheinlich einen anderen davon ohne Absprache irgendwo zu treffen ist schon sehr gering. Die Statistik lässt den Massenansturm einfach nicht zu

Ich habe in Jahrzehnten Fotografie selten Andere an "Geheimtipps" angetroffen, außer dieser wurde irgendwann von einem geldgierigen Investor oder Influencer vermarktet. In einigen Fällen war es nur ein kurzer Hype und man war wenig später wieder allein.
Andererseits muss ich trotzdem immer wieder feststellen, dass es kaum noch Orte in Europa gibt, wo man völlig alleine sein kann

Für Einsamkeit liebende sind diese Standorte wahrscheinlich tatsächlich nun "verbrannt".

Apropos "Geheimtipps" in Sozialen Medien - Influencer auch sind nicht doof und lieben auch ihre Privatsphäre - diese werden sicher auch keine echten "Geheimtipps" preis geben ... die Informationsblase verzehrt leider die Realität extrem stark ...

PS: Für mich persönlich sind die Tipps alle nur ein Traum. Ich müsste dazu Urlaub planen und dann auch noch Glück mit dem Wetter haben. Da muss man es schon sehr ernst mit dem Projekt meinen, dass man das "Risiko" allein für Deep Sky eingeht und daher auch Alternativen einplanen, damit der Urlaub am Ende auch Erholung und nicht nur Frust bietet

CS & VG
Stefan

Nachtrag:
Ich hätte dazu aber trotzdem eine große Bitte - behandelt die Orte bitte pfleglich! In einem Punkt kann ich nur uneingeschränkt zustimmen - diese sind rar und werden weniger!

Seit Wochen suche ich aktiv auf Karten rund um Düsseldorf/Niederrhein/Eifel nach Orten, die für Astrofotografie geeignet sind und habe immer das gleiche Problem - Deutschland ist zwar grüner als man denkt, aber trotzdem doch sehr eng besiedelt. Man ist leider ständig zu nah an besiedelten Flächen und Straßen oder man kommt mit den Auto nicht nah genug ran, um schweres Equipment mitführen zu können.

Servus Roland,

deine Bedenken kann ich einberseits gut nachvollziehen, andererseits aber glaube ich auch nicht, dass es zu einem Run kommen wird. Ein paar der genannten Ziele sind ja hinlänglich bekannt (z. B. Bieler Höhe oder Edelweißspitze) – auch von Beobachtungsberichten hier beim Astrotreff und in anderen Foren und von diversen privaten Websites mit entsprechenden Berichten. Jetzt war ich auf beiden bislang nur bei Tags um zu Botanisieren oder meiner Passion Mykologie nachzugehen, kann also nicht mitreden, wie groß der Ansturm von Dobsonauten & Co. ist. Trotzdem vermute ich eher, dass das übersichtlich sein wird.

Der Aufwand ist schon groß - als Einnachttrip dürfte es für die meisten zu weit sein. Und als Urlaubsreise... klar, aber wieviele machen das? Vielen ist schon der Weg aus dem eigenen Garten raus aufs Feld zu umständlich und zu beschwerlich – ich meine jetzt nicht die glücklichen Sternwartenbesitzerinnen und -besitzer, sondern Ottonormalbeobachter mit normalem Equipment. Jetzt gibt es in den Alpen im Prinzip viele potentielle Beobachtungsplätze. Die großen Passstraßen sind allen bekannt. Und wem nicht, der schaut auf Google Maps. Und Beobachtungsorte abseits der großen Pässe oder Zufahrten zu Skigebieten wurden ja nicht benannt.

Vielleicht hast du recht und durch Googeln finden zu viele diesen Thread (von der Klientel, die man als nervig oder störend bezeichnen würde). Ich hoffe aber nicht und gehe davon aus, dass dieser Thread die Frequenz der Beobachtungen nicht über das Grundrauschen anheben wird.

Liebe Grüße,

Christoph

Hallo Gernot!

Das freut mich, dass dir mein Bericht und meine Fotos gefallen haben! Für deine bzw. eure Ausrüstung ist mein im Bericht erwähnter Beobachtungs- bzw. Aufnahmeort vielleicht nicht ganz das Richtige. Auch wenn die Anreise via Bergbahn wahrscheinlich trotzdem möglich wäre. Ich stelle mir das dann vielleicht doch ein wenig zu umständlich vor in eurem Fall

Ich kann dir aber nur wärmstens empfehlen dir so einen Ausflug zu gönnen. Immer, wenn ich losziehe (was leider viel zu selten vorkommt), hat das Ganze was von einem Abenteuer Und man erinnert sich oft gerne und noch lange an solche Erlebnisse zurück! Selbst wenn es damals eigentlich ar....kalt war und villeicht nicht alles funktioniert hat. Und, ich finde, man verbindet dann das Ergebnis (sei es die Erinnerung an eine Beobachtung, eine Skizze / Zeichnung oder eben ein Astrofoto) des Ausflugs mit unvergesslichen Erinnerungen und das macht für mich eben auch das Foto einfach noch ein Stück wertvoller, als wenn ich es unter ganz simplen Umständen hätte erlangen können

Liebe Grüsse

Filippo