Suche Beratung: Leichte Montierung für Astrophotographie

  • ich habe vor etwa einem Jahr mit meiner Kamera und Photo-Objektiven auf einem kleinen Tracker angefangen.

    Inzwischen habe ich auf einen kleinen 70mm Apo aufgerüstet. Der ist dann aber schon an der Grenze von dem Tracker (auch mit Gegengewichtskit ... Problem sind eher Vibrationen)


    Daher dachte ich jetzt daran auf eine Montierung mit GoTo umzusteigen. Das würde dann auch ein vollwertiges Autoguiding ermöglichen.


    Mein derzeitiges kit hat mit Teleskop, Flattner, Kamera und künftigem Guiding Equipment etwa 4kg.

    Um etwas besser für Upgrades in der Zukunft gerüstet zu sein dachte ich an eine Tragkraft so um oder knapp über 10kg.


    Ich muss darauf achten, das Setup recht leicht und mobil zu halten.

    ich habe zwar einen Mini-Garten, aber darüber direkt eine Strassenlaterne.

    Für jegliche Beobachtung und Fotografie muss ich also immer mein Zeugs ins Auto schmeißen und woanders aufbauen.


    Hier mal die Kandidaten:



    iOptron CEM26iOptron GEM28Celestron AVXSkywatcher EQM35Skywatcher HEQ5
    Tragfähigkeit12,012,713,610,013,7
    Gewicht Achsenkreuz4,54,57,74,410,0
    Gegengewichte4,54,55,43,45,1
    Gewicht Stativ7,57,58,27,55,6
    Gesamtgewicht16,516,521,315,320,7
    Preis1.290 €1.290 €1.195 €829 €1.215 €


    HEQ5 und AVX sind hier deutlich die schwersten.

    Die EQM35 ist schön leicht und mobil (und günstig) aber von der Tragkraft limitiert.


    Meine Favoriten derzeit wären die beiden Modelle von iOptron.

    Diese scheinen von dem Verhältnis zwischen Gewicht und Tragkraft ganz gut zu sein und sind wohl auch von der Technik (z.B. Computerschnittstellen) modern ausgerüstet.


    Um auch dem Gedanken der Mobilität weiter zu folgen möchte ich das Kit am Ende mal über einen AsiAir oder Stellarmate betreiben (falls die Info irgendwo einen Ausschlag geben könnte)


    Ich kann aber zu den neuen CEM/GEM Modellen noch nicht so viel Feedback finden.


    Gibt es da aus dem Forum heraus Meinungen/Empfehlungen?


    Danke und Grüße


    PHILIP

  • Hallo Philip,

    eine EQ3 benutze ich für ein 65mm420mm Quadruplet und eine HEQ-5 für ein 6 Zoll 730m Mak-Newton. Das geht gut. Zur Optik kommt die Kamera und das Sucher-Guiding-Zubehör. Die Stative unter beiden Montierungen müssen zusätzlich verstärkt werden.

    Grüße

    Dietrich

  • ist leider eine andere Preislage, aber hast du dir mal die Avalon M-Zero obs angeschaut?


    Von den oben angegeben Modellen finde ich die CEM am geeignetsten. Aber das ist nur meine persönliche Meinung. Die gibt es ja auch in der EC Version, was natürlich der Fotografie entgegen kommt.

  • Mal eine Frage an alle. Sorry, daß ich mich Reinhänge.

    Warum redet keiner mehr über die Vixen Montierungen? Schon ewig nichts mehr gelesen...

    Die angegebene Tragfähigkeit soll sich auf den photographischen Einsatz beziehen bei Vixen. Bei den anderen darf man einen gewissen Prozentansatz abziehen. Mit 10kg dürften alle überfordert sein, oder?


    Gruß,

    Martin

  • Hallo Philip,

    ich würde Dir auch zu einem der IOptron Modelle raten wollen.
    Beste Schnittstellenausstattung und für eine mobile Anwendung wegen des geringen Gewichts der Montierung momentan die preisgünstigste Lösung am Markt.

    Meine Wahl wäre die CEM Version da die Balance des Systems damit besser gelingt.


    Wenn Du das System per Computer steuern willst brauchst Du keine Encoder auf den Achsen, das ist m.E. nach rausgeschmissenes Geld, Synchronisierung und saubere Nachführung erledigt dann nämlich

    die Software per Platesolving, Synchronisierung und Guiding.
    Den Aufpreis für die sauteuren Encoder kannst Du dir also sparen 8)


    CS Dieter

  • Guten Abend


    Meine Ausrüstung ist zwar schwerer als deine, aber ich bin auch am Punkt mir eine neue Montierung anzuschaffen da meine EQ3 eher suboptimal ist.. Ich tendiere im Moment zu der CEM40 von iOptron. Habe schon einiges gelesen und recherchiert und kaum negatives gesehen.


    LG Srraphin

  • Schönen Guten Abend zusammen

    Ich sages mal so ich gehe unter Uns als EXOT durch: ich habe eine M-UNO von Avalon. da ich wie ihr in diesem Thema, das gleiche Problem hattet oder habt.

    Mein Rat so ging Ich Vor:

    habe alles +- geschätzt (C8EHD ec. oder Infos im WWW gesucht) und die Bekannten Montierungen angesehen / verglichen, was in frage kommen könnte. es vielen fast alle Durch... zu teuer oder die Tragkraft war zu wenig. bei der M-UNO hab ich ein Mittelmass gefunden

    bin voll zufrieden; naja zugegeben nur mit der Software hab ich mühe.. Namens: StarGo.


    Tragkraft für:

    Visuell 25 Kg

    Fotografisch 20Kg

    Eq Kopf 15 Kg

    T-Pod 110 (Stativ) +-7 Kg Eigengewicht / Tragkraft 100Kg (Separat dazu bestellen müssen!)

    Kosten Punkt +- 8000.- Franken


    verwende einen Eagle3s Astro PC einen C8EHD Tubus mit bald zwei Suchern 60 / 240 (Guider) + 60 / 228mm

    (Visuell / Bestellt noch nicht eingetroffen)

    habe noch immer ein kleines Tragkraft Fenster für Zubehör.


    Grüsst

    Ale

    C8EHD, Guider Asi 120MM-S 60/240 Steuerung über Eagle 3 auf der Avalon M-UNO

    Kamera Nikon Z6, Hyperion 8/10/36 und Celestron 40 mm Okular

  • Oh super ... danke schonmal für die vielen Rückmeldungen


    *liest*


    - Avalon ist deutlich ausserhalb meines Preisrahmens. Ich habe mir mal etwa 2000 als Obergrenze gesetzt und da sollte auch das Guiding-Zubehör (Scope, Cam, RaspberryPi Lösung) und die Stromversorgung drin sein. Daher bin ich bei den etwa 1200€ für die Montierung selber gelandet. Das mit dem Preis gilt damit auch für die Rainbowastro (oder andere Harmonic Drive Lösungen (hatte auch mal interessiert auf die neue von Sharpstar geschaut))

    - Ob CEM oder GEM ist mir noch ein Rätsel. Angeblich soll die CEM ja das bessere Verhältnis zur Tragkraft haben. Aber bei gleichem Eigengewicht trägt die GEM dann irgendwie trotzdem mehr. Wo würdet ihr dann den Vorteil der CEM sehen? Einfacher in die Balance zu bringen? Das wäre auch für den schnellen Aufbau im Feld hilfreich.

    - Encoder auf den Achsen bringen mir wahrscheinlich nicht genug um den hohen Aufpreis zu rechtfertigen. Ich möchte ja mit Autoguiding arbeiten und muss mich daher nicht so sehr auf die absolute Fehlerfreiheit der Montierung verlassen.


    Vixen kenne ich eher von den Optiken her. Was Montierungen angeht sind die bei meinen Suchen (nach Empfehlungen) bisher nicht so wirklich in Erscheinung getreten


    Danke und Grüße


    PHILIP

  • Hallo Philip

    Nachtrag: wenn es eine Ioptron werden sollte, würde ich dir eine mit Encodern Empfehlen unabhängig vom Modell. Klemme öffnen und manuell Schwenken, Klemmen geschlossen ist das davor gespeicherte Goto noch immer Vorhanden.


    Bitte um Korrektur falls ich jetzt was falsches geschrieben haben sollte.


    Grüsst

    Ale

    C8EHD, Guider Asi 120MM-S 60/240 Steuerung über Eagle 3 auf der Avalon M-UNO

    Kamera Nikon Z6, Hyperion 8/10/36 und Celestron 40 mm Okular

  • Hallo Zusammen


    Ganz ehrlich, das mit den Encodern habe ich nie so richtig verstanden. Meiner Meinung (und noch kleiner Erfahrung) nach, geben die Encoder ja nur Rückmeldung über die aktuelle Position, sprich man spart sich das Alignement?

    Ich nutze aktuell eine EQ 3, welche bekanntermassen keine Encoder hat. Ich mache auch kein Alignement, respektive via KSTAR oder Stellarium ein Ein Sternen Alignement, der Rest mache ich per Plate Solve, da kann es mir doch egal sein wenn das Goto leicht daneben ist. Oder nicht?


    Liebe Grüsse, Seraphin

  • Vixen ist mechanisch sicher top... Aber hat meiner Meinung nach den Anschluss verpasst, was die Software Lösungen angeht.

    also ich habe meine Vixen GP einfach aufgerüstet mit dem Synscan-Gotoset und das funktioniert wunderbar. Per Wifi, per PC, Guidung, plate solving, dithern mit jeder aktuellen Software auf dem Markt. Bei mir hat sie jahrelang und ohne Mucken mein 8er-Newton getragen, fotografisch. Daher kann ich sie als mobile und durchaus belastbare Montierung sehr gut empfehlen.

  • Guten Morgen zusammen

    meine Avalon M-UNO besitzt keine Encodern. daher sind das nur Theorien; nach dem Wunsch zum Kauf mit Encodern in der Montierung hatte ich nie, mir lagen andere Punkte im Vordergrund.


    kann es mit nur so vorstellen mit den Encodern. Nachfragen im Fachhandel wurde es mir so erklärt. was ich gestern geschrieben habe.


    eine weitere Version davon könnte (eine weitere Vermutung) die Präzision der Nachführung mit dem Guider sein.


    Grüsst

    Ale

    C8EHD, Guider Asi 120MM-S 60/240 Steuerung über Eagle 3 auf der Avalon M-UNO

    Kamera Nikon Z6, Hyperion 8/10/36 und Celestron 40 mm Okular

  • Hallo Ale,

    (bitte um Entschuldigung fürs reingrätschen in den Post )

    wie läuft es denn mittlerweile mit deiner Avalon? Ich muss sagen, ich liebäugel auch schon mal damit, meine CGX gegen etwas anderes zu tauschen.

    ich weiss ja auch das du so einige Probleme hattest aber generell hört und liesst viele gutes von Avalon. Wenn man sich ansieht was Tom Bramwell oder Sara Wager so dazu schreiben ( und was sie an Ergebnissen präsentieren) , kann man meiner Meinung nach die Avalon schon in einer Klasse mit Paramount oder 10Micron sehen. Mit dem Unterschied das , z.b. die Linear weniger Tragkraft hat, aber natürlich auch nur die hälfte kostet.

    Über die benefits , Lights von 30 Minuten und mehr zu belichten , kann man sicher viel diskutieren. Fakt ist allerdings, mit meiner Celestron geht das trotz Nachführung und hoch genauer Einrichtung nicht..oder sagen wir mal , nicht stabil. Mit der Avalon Linear oder auch der M-Uno ist das , ähnlich wie mit Paramount oder 10Micron, wohl problemlos und stabil möglich.

  • Morgen achim...


    der Eagle3s ist offline! StarGo Update legte mein weiteres Beobachten lahm! der USB-Port kam auf 22/23 keine Ahnung wie das passieren konnte. laut Fehlermeldung sollte der Port zwischen 3+16 sein... :cursing: eine Deinstallation brachte keinen Erfolg nach dem ich alles neu aufsetzte! zu dem gehören die Eagle Rechte an Primalucelab. ich warte noch immer auf das Abholen, da der Eagle beim IT Techniker im Fachhandel in Bern liegt.


    die haben eine Neue M-Due Montierung mit StarGo 2, ein Upgrade würde mich +- 2000 Franken kosten ist aber nicht besser als das jetzige. laut meinem Fachhändler der eine Avalon eingesendet hat. als ich danach gefragt habe. was der Unterschied zum neuen ist. ein kleiner Touchdisplay sonnst ist die Software in etwa gleich wie bei meiner.


    sie ist Windanfällig, kaum weiter Nachteile Feststellen. seehr Leise und das meine ich so. ich höre sie kaum im Wohnzimmer wen ich von meinem einen Zimmer (namens: Büro) was mache. dank Zahnriemen. draussen ist es noch angenehmer. es werden keine Nachbarn gestört.

    das ist wirklich eine guter vergleich mit Paramount oder 10Micron


    der Name Sara Wagner ist mir ein begriff und versuche mit ihr in Kontakt zu treten ohne Erfolg bis jetzt. :(

    auf der Avalon Webseite ist sie drin leider ohne Adresse und E-Mail. hatte gehofft ich würde sie Dort im Forum antreffen, leider ein Nein.


    Grüsst

    Ale


    PS: warte auf meinen zweiten Sucher so kann ich Manuell Beobachten Bestellt ist ein APM 60/228 , Beleuchtet Fadenkreuz Okular habe ich zuhause.


    Celestron und andere Montierungen im tieferen Preis Segment können nicht mithalten was eine Avalon / 10Micron Paramount haben können. aus meiner Sicht.

    C8EHD, Guider Asi 120MM-S 60/240 Steuerung über Eagle 3 auf der Avalon M-UNO

    Kamera Nikon Z6, Hyperion 8/10/36 und Celestron 40 mm Okular

  • Hallo Philip,


    vor ca. 1,5 Jahren stand ich auch vor der Überlegung, von einer kleinen Skywatcher Star Adventurer auf eine größere Montierung umzusteigen.

    Da ich auch teilweise mobil unterwegs bin, war mir das Gewicht der Montierung und die Tragfähigkeit wichtig.

    Aus dem Grund kamen für mich damals nur die CEM25 (Vorgänger der CEM26) oder die CEM40 in Frage. Die CEM25 hätte von der Tragfähigkeit eigentlich gereicht, aber um noch Luft nach oben zu haben (wer weiß welches Teleskop irgendwann noch dazukommen wird), habe ich mich für die CEM40 entschieden. Und dies bisher nicht bereut.

    Das Einnorden mit ipolar klappt wunderbar und Ausschuß wegen Nachführfehler hatte ich bisher auch noch keinen.


    Inzwischen habe ich neben einem Photoline 80/480 mm noch einen kleinen 61EDPHII. Und sollte ich auf die Idee kommen, mir für den kleinen noch eine Montierung zuzulegen, dann würde ich zur CEM26 greifen.


    Viele Grüße und CS

    Sabine

    Meine Ausrüstung
    Montierung: ioptron CEM40, Skywatcher Star Adventurer Pro

    Kamera: Altair Hypercam 26C, Canon EOS700Da

    Teleskop: TS Photoline 80 mm f6 (380/480 mm)

    Objektive: Canon 200 mm, Samyang 135 mm, Sigma 18-35 mm, Canon 60 mm

    Guiding: MGEN3

  • der Name Sara Wagner ist mir ein begriff und versuche mit ihr in Kontakt zu treten ohne Erfolg bis jetzt. :(

    auf der Avalon Webseite ist sie drin leider ohne Adresse und E-Mail. hatte gehofft ich würde sie Dort im Forum antreffen, leider ein Nein.

    Sara Wagers eigen Website wird auch nicht mehr gepflegt. Letzter neuer Eintrag, Mitte 2020....man kann nur hoffen, es geht ihr gut.

    Nachdem ich das erste mal ihre Bilder gesehen hatte, wusste ich wo ich irgend wann mal hin will.....ob ich das jemals erreiche , steht auf einem anderen Blatt ^^ ^^. Aber, man kann sich ja ruhig Ziele setzten .

  • Schönen Guten Abend Zusammen


    ja der Schreib Teufel hat sich verschrieben :) ja ich meinte Natürlich Sara Wagers. ich hatte gehofft dort eine E-Mail zu finden. um sie nach rat zu fragen. so erging es mir auch als ich die Fotos und Montierung sah. auf Ihrer Webseite. ziele setzten und Lernen ist auch mein ziel. ich möchte M42 Fotografisch festhalten / der M81 wollte ich Visuell sehen. was irgend wie nicht Klappte... :(


    darum ist es mir auch ein Wunsch mit anderen zusammen zu beobachten. und nicht als Versager dazustehen was mir so rüber kommt.


    grüsst

    Ale

    C8EHD, Guider Asi 120MM-S 60/240 Steuerung über Eagle 3 auf der Avalon M-UNO

    Kamera Nikon Z6, Hyperion 8/10/36 und Celestron 40 mm Okular

  • He Ale,


    macht Spaß mit anderen zu guggen, das langt als Grund!


    'und nicht als Versager dazustehen was mir so rüber kommt.' Quatsch, ist doch kein Leistungssport!

    >Set Mode VERBISSENHEIT = off

    Hab' Spaß mit Deinem Hobby - und soweit wie möglich auch mit anderen! - Kein Wettbewerb!

    Locker und entspannt und miteinander.


    Überlasse den Ratten das Spannen! :S


    Gruß

    Stephan

  • Danke Stephan

    das macht Mir Mut. nur leider Verfehlte ich dich den M81 und da ich am Nächsten Tag zu Arbeit musste machte es keinen Spass da ich noch andere Personen um mich hatte war der Frust eben da. das war Anfang 2021. seit dem Update problem StarGo auf dem Eagle 3s ist meine Ausrüstung Offline zudem ist das Wetter am Abend bis Morgens so was von Doof. Regen, Schnee und bedeckter Himmel wechseln sich ab. Winter lasst grüssen


    Grüsst

    Ale

    C8EHD, Guider Asi 120MM-S 60/240 Steuerung über Eagle 3 auf der Avalon M-UNO

    Kamera Nikon Z6, Hyperion 8/10/36 und Celestron 40 mm Okular

  • Hi Ale


    Gib nicht auf! Du bekommst deine Ausrüstung sicher auch zum laufen! In erster linie muss es ja einfach spass machen, es gibt immer jemand der "bessere" Bilder macht. Aber das Erfolgsgefühl wenn man das erste Bild selbst gemacht hat, auch wenn es gar nicht mal so gut ist, ist unbeschreiblich! Genau deswegen machen wir das doch, um selber Bilder erstellen von motiven die schon tausende male fotografisch festgehalten sind und dabei über die Materie zu lernen und über die eigene existenz zu philosophieren!


    Und ja, ich glaube Frust ist in der Astrofotografie ein treuer begleiter! Wenn es einfach wäre, hätte es ja auch kein Reiz. Jedesmal wenn man frust erfährt, lernt man viel dazu und der Frust verwandelt sich in trotzige Motivation!


    Liebe Grüsse, Seraphin

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