Teleskop für Kinder

Hallo Claudia,

willkommen im Forum!

Wie es sich trifft, findest Du hier zu Deiner Frage ggf. gut passende Antworten und eine Lösung, die auch auf Vor- und Nachteile eingeht:

Peter

schönen Guten Abend zusammen, Willkommen im Forum

da heisst es ein wenig Sparen und Freude damit haben beim Start des neuen Hobbys. wie Marco erwähnt; etwas mehr ausgeben: hier mein Vorschlag. ↓

Celestron Teleskop N 127/1000 StarSense Explorer LT 127 AZ

www.astroshop.de

die App ist Kostenlos runter zu laden.

grüsst aus der Schweizer Ecke

Ale

Guten Abend Gerd

vielen dank für den Hinweis so hab ich was dazu gelernt .. ein katadioptrisches System hatte ich leider auch zum anfangen gekauft. muss gestehen als ich mein Celestron 114/ 1000 gekauft habe; kannte ich weder das Forum Astro Treff noch das diese geräte keine Option ist.

kein Wunder das ich weder mit dem noch mit einem C90/1200 glücklich wurde... mit beiden sah den Saturn nicht mal als Tasse... da brachten die Okulare keine Verbesserung .

da bleibt wirklich nur der Dobson in diesem fall.

Grüsst mit guten Infos zurück

Ale

So ein F4 - Newton sollte aber schon vollständig kollimierbar sein. *find* Wenn man's nicht kann und es mal sein müßte, findet man sicher jemanden in der Umgegend, der's einem macht.

Hauptspiegel und Fangspiegel kollimierbar - dann wär's auch mein Gerät. Wenn nicht - cave!

Hallo Claudia,

ich möchte dir hier auch noch meine Meinung und Erfahrung kundtun. Mein Sohn ist 8 und ich habe ihm im vergangen Sommer einen Tischdobson - das Celestron FirstScope 76/300 - geschenkt.

Also ich persönlich rate von diesen Tischdobsons für Kinder ab und zwar aus folgenden Gründen:

-) man benötigt einen wirklich stabilen Tisch, um das Teleskop aufzustellen. Der Einblick ist dann für Kinder am Tisch (mit oder ohne Stuhl) meist sehr unangenehm.

-) Abgesehen vom Mond und hellen Planeten sieht man mit diesen Teleskopen recht wenig

-) die optische Qualität ist generell sehr bescheiden

-) die Teleskop sind wirklich schwer zu kollimieren - d.h. die Optik ist schwer justierbar

-) die mitgelieferten Okulare sind nicht ideal und zusätzliche, bessere Okulare sind oft teurer als das Teleskop

Mein Junior ist jedenfalls nur mäßig begeistert.

Ich empfehle eher ein Teleskop (Linsenteleskop = Refraktor) mit ca. 60 mm Objektivdurchmesser auf einem nicht allzu wackeligen Stativ und einer azimutalen (d.h. links - rechts / rauf - runter) Montierung, z. B. so einen Refraktor.

Bei Kindern ist wichtig, dass alles so einfach wie möglich funktioniert und Erfolgserlebnisse schnell da sind. Lange Erklärungen sind da eher kontraproduktiv. Ist zumindest meine Erfahrung. Mein Sohn guckt zumindest inzwischen lieber durch meinen Mak 127/1500 auf der azimutalen Montierung mit GoTo (das herumschwirren macht ihm den meisten Spaß) als auf seinem Tischdobson.

LG Christian

Hi Christian

76mm ist für einen Newton auch schon bißchen sehr, sehr klein *find*

Empfehle Versuche mit Duschhockern zu machen - ging beim NexStar C4 GT ohne Stativ ganz gut.

Mit 100mm F4 und Astroscan kann man 'ne Menge sehen ... zB. Cirrus-Nebel (komplett :-)). Astroscan ist leider vergriffen und wäre im Verhältnis unbezahlbar.

Optische Qualität müßte schon ok sein - kann ich nicht beurteilen. Evt. Händler fragen - gibt welche, die einem das unumwunden sagen ... mindestens einen.

Kollimierbar mit Schrauben ist für mich ein Muß. (Ich gestehe, der Hauptspiegel beim Astroscan ist geklebt.)

Wackelpudding-Stative sind eher zum Abgewöhnen. Dann doch lieber 'n festen Tisch, 'n billigen Duschhocker oder evt. 'n abgesägten(?) Barhocker.

Auch mit einem Refraktor mit 76mm sind nur Mond und Planeten zu sehen, natürlich auch Doppelsterne.

Okulare dürften in dieser Preisklasse üblicherweise erbärmlich sein, egal welches Teleskop. Tatsache ist natürlich, daß ein F4 üblicherweise empfindlicher auf Okular-Schwächen anspricht als F6 .. 8. Wenn das Gerät wirklich gut sein sollte, hätte es bei mir allerdings eine Zukunft als Reiseteleskop. So ein 'Farbfernseh' eher nicht.

Natürlich guggt Dein Sohn lieber mit dem besseren, bequemeren und mit viel mehr Spielerei versehenen Fernrohr des Vaters.

Da Anfänger eigentlich eher die leichter zu bedienenden Fernrohre benötigen, würde ich Tausch empfehlen!

Gruß

Stephan (die Ratte)

Hallo Claudia,

wie wäre es denn wenn Du mal in der nächstgelegenen Sternwarte nachfragst.

Meist wird sie von einem Verein betrieben und es gibt im Fundus bestimmt ein Teleskop dass man sich eventuell mal ausleihen oder unter fachkundiger Anleitung dort benutzen kann.
Ist dann meist besser als das was Du für 150€ beim Händler oder gebraucht kaufen kannst.

Dann kannst du erst mal schauen ob das Interesse deines Sohnes von Dauer ist.

CS Dieter

Guten Morgen zusammen

ein Sehr Stabiles Stativ ist auf jeden fall zu empfehlen. alles andere ist für die Tonne... spreche aus erfahrung. (Stativ Fiel zusammen der Marke Bush** mit einem Tubus 100/ brennweite weiss ich nicht mehr. grösstee Nachteil: Eine Schraube am stativ. ) daher ist meine empfehlung: bei den Fachhändler der Links oben ein E-Mail zusenden und nachfragen..

wer nur -+ 200 Euro ausgeben möchte sind Kompromisse und Nachteil inklusive (das gilt auch bei anderen Teleskope) ( vor allem meinte ich die Qualität der Optik und Montierung ev. das Stativ.

Grüsst in den Nebligen Tag

Ale

Hallo Claudia,

ich nehme an, du bist etwas verwirrt wegen der Diskussion meiner Kollegen, welches nun das beste Teleskop ist.

Für einen 9-jährigen sollte alles einfach zu bedienen und stabil sein.

Meine konkrete Empfehlung ist dieser Refraktor. Damit sind schöne Beobachtungen des Mondes, der Planeten, Sternhaufen und hellen Nebeln (Orionnebel) möglich. Man muss sich aber mit der Materie beschäftigen, um diese Objekte am Himmel zu finden. Das erfordert Geduld, was Kinder oft nicht in ausreichendem Maße mitbringen. Das sollten am Anfang die Eltern helfen, die sich aber dann auch mit dem Sternenhimmel beschäftigen müssen. Wenn man geschickt ist, kann man mit dem Handy durch das Okular schöne Bilder vom Mond machen.

Refraktor

Wenn das Interesse bestehen bleibt, dann kann man aufrüsten und besserer Okulare und/oder ein größeres Teleskop kaufen.

Gruß

Robert

Moin Claudia

ein Besuch im Fachgeschäft. Sternwarte / Verein in der Nähe. kann auch hilfreich sein.

Grüsst

Ale

Zitat von Claudia Rose

kann mir das mit dem justieren/kollimieren genauer erklären?

Hallo Claudia,

bei einem Spiegelteleskop (d.h. einem Newton Teleskop) wird das durch die Tubusöffnung einfallende Licht von einem Hauptspiegel zu einem (kleineren) Fangspiegel reflektiert. Beide sind mit Stellschrauben fixiert, die sich durch Erschütterung (Auf- und Abbauen, Wärme/Kälte usw.) leicht lösen können.

Justieren bedeutet: Der Fangspiegel muss die Achse des Okularauszugs (OAZ) genau in das Zentrum des Hauptspiegels umlenken (der hat dazu eine Markierung in der Mitte, welche genau zentriert sein soll), und zugleich selbst zentrisch vor dem OAZ sitzen. Der Hauptspiegel muss so ausgerichtet werden, dass seine optische Achse genau mit der Achse des OAZ zusammenfällt.

Wenn die Justierung einmal gut eingestellt wurde, dann muss in der Regel nur minimal nachgestellt werden. Gänzlich ohne geht es aber nicht.

Ein Linsenteleskop (Refraktor) ist sicherlich einmal ein guter Einstieg. Oben hast du ja schon ein paar Empfehlungen bekommen. Und wie oben schon angemerkt: ohne Unterstützung durch die Eltern am Anfang wird die Begeisterung nicht so lange anhalten.

Mein Sohn guckt meist nicht länger als 10-20 Minuten - und dann begeistert er sich meist nur für Mond und Planeten.

Auf der Website des Österreichischen Astronomischen Vereins oder der Wiener Astronomischen Arbeitsgemeinschaft findest du weitere Infos. Schau dich auch mal auf der Website von Teleskop-Austria um. Von einem Kaufhaus-Teleskop ist eher abzuraten.

LG Christian

moin zusammen

ich hatte meine ersten Teleskope bei einem Optiker geschäft gekauft. keine Sinnvolle idee.

kann mich Christian's schreiben anschliessen.

viel Glück und wünsche einen Guten Kauf.

grüsst

Ale

Hallo Claudia,

so ein kleines Teleskop muß vermutlich nur einmal eingestellt werden. Ist eigentlich auch kein Problem, wenn die Hersteller es schon täten; bei sowas handlichem. Wenn's mal hingefallen oder angeschlagen ist, kollimiert man erneut. Ich habe das als den Grund für das schlechte Bild des oder der Newton in dem von casati dankenswerter Weise verlinkten Video unterstellt. Wenn ich mit meinem Einwand verwirrt habe, tut's mir leid! Aber so'n Ding muß dann nicht sein. Das Fernrohr sollte ein richtig scharfes Bild zeigen ... vielleicht kleiner, weil kleines Fernrohr, aber scharf! -> bin bööse alte Ratte.

Ich habe einen anderen Vorschlag, den ich im tatsächlichen Gespräch schon längst gebracht hätte, der ist leider auch bööse. Kauf(t) dem Bub ein 'richtiges' Fernrohr, zB. einen 8 Zoll Dobson, wie ihn hier viele haben. Der wäre für Erwachsene leicht genug zu bedienen, zeigt für Erwachsene genug, daß sie lange nicht satt werden ... Warum soll der Bub mit 'Krempel' umgehen lernen, den Erwachsene kaum anrühren. Das kostet eine Menge Geld, stimmt. Gemessen an anderen Fernrohren zu jeder anderen Zeit und gemessen am Spaß und der Lebensdauer sind die super billig. Ob das jetzt zum Geburtstag, Weihnachten oder zusammengelegtes Geschenk wäre, nur so erscheint _mir_ es sinnvoll!

Und beim Suchen würde ich nicht das Budget zuerst betrachten, sondern die Anforderungen an das Gerät. Was soll es können, wie kann man damit umgehen, evt. wie transportabel ist es (Auto oder nicht) ... Dann nach Geräten guggen. Dann erst rechnen, könnte ich's bezahlen oder nicht. Wenn nicht, besser vorerst lassen!

Die Gefahr, daß der Bub das nach kurzem stehen läßt, muß man eingehen. Die Gefahr sinkt aber mit der Güte (der Verwendbarkeit) des Gerätes und selbst wenn, könnte er ja noch mit 20 ... 70 Jahren wieder drauf zurück kommen. Es bliebe eine lebenslange Option.

Wenn Du's für Quatsch hälst, ignoriere meine Meinung einfach. Und Sorry, falls es ärgert!

Gruß

Stephan

Stephan

da geb ich dir Recht. und Stimme voll zu. mein Fehlkauf und der so richtig teuer kurz vor der Mondfinsternis mit mars 2018. nochmals geld gespart. das ganze drei jahre lang 17 bis 2020...

Claudia Rose

hier im Forum ein Gebrauchtes Teleskop suchen / kaufen.

die wissen Wo die Schwachstellen liegen.

ich hoffe sehr Ihr eins Findet das euch allen das Weltall so zeigt wie gewünscht.

Grüsst

Ale

Hallo Claudia,

auch von mir ein herzliches Willkommen hier :-).

Du bist unter Zeitdruck richtig? Weihnachten! Das ist ein wenig schade, denn es bleibt nicht viel Zeit das auszudiskutieren bis die Grundlagen gesetzt sind für einen guten Kauf.

Aber ich wollte mal die Möglichkeiten abwägen:

Input: 200 Euro, für Kind

Neu, sind da nicht viele Möglichkeiten. ich habe hier gesehen und gebe dem Recht:

a) Tischdobson, Newton Spiegelteleskop 100mm Bereich

b) Refraktor, Linsenteleskop, 70mm Bereich

Du musst wissen, mit mehr Öffnung kann man mehr vergrößern. Etwa 1,5x die Öffnung in mm, also zB 140x beim 70mm Teleskop.

Dazu brauchst Du auch ein spezielles Okular, hier 7mm Brennweite. Meist sind in den Sets nur ein oder zwei Okular(e) mit drin. Die geben dann die Vergrößerungen fix vor.

Was mit 200 Euro aber noch geht, ist ein Gebraucht Kauf.

Hast Du im Nachbar Thread auch schon mal durch gescannt? Zum Beispiel dieser:

Thema

Ich möchte mein erstes Teleskop kaufen

Hallo zusammen
Mein Name ist Ben ich bin 36 Jahre alt aus Hessen, ich habe mich gerade hier angemeldet da ich mich seit ca. einer Woche mit dem Thema Teleskopen beschäftige.
Bei einem abendlichen Spaziergang mit Hund und Kind (6 Jahre alt) haben wir uns die Sterne angesehen und sind zu dem Entschluss gekommen das wir uns das alles mal etwas näher ansehen möchten.

Ich suche ein vernünftiges Teleskop mit dem wir uns gelegentlich Abends mal den Mond und eventuell andere Planeten anschauen können.…

Ben152

11. November 2021

Der Hannes (hasebergen) hat dort ein Paar Teleskope verlinkt. Alle unter/nahe 200 Euro. Die sind vielleicht derweil vergriffen, aber damit Du siehst was noch drin ist. Persönlich finde ich nämlich ein 114/900 Newton Teleskop auf parallaktischer Montierung, der älteren Herstellung eine ziemlich robuste Sache (Im Link der mit dem Markennamen: Vixen).

Noch was zur Justage. Ja bei den Spiegelteleskopen (Newtons) musst Du Dich irgendwann mal mit der Justage beschäftigen. Man weiß ja wie Paketdienste mit der Ware so umgehen (müssen). Bei Linsenteleskopen brauchst Di Dich damit überhaupt nie zu beschäftigen.

Im Anfänger Bereich haben wir auch drei Themen angepinnt, was ein wenig Fach Chinesisch vermittelt an Anfänger.

schöne Grüße,

Walter

PS: Wenn Du doch bereit bist 300, 400 euro in die Hand zu nehmen, das eröffnet dann natürlich ein anderes Feld. Z.B das mit den 8" (200mm Öffnung) Dobson/Newton. Oder sehr handliche Maksutovs (Mak). Allerdings gebraucht, die Teleskope sind alle sehr gestiegen im Preis die letzten 2 Jahre. Ich bin da etwas entkoppelt. Was heute nahe 200 Euro kostet lag bei 130 Euro und das war schon fast unteres Limit um sich überhaupt ein Teleskop zu kaufen. Daher - Gebrauchtkauf und hoffen daß der jeweilige Verkäufer beim Wiederverkauf nicht die neuen Preise im Auge hat, sondern was er/sie damals bezahlt hat. Und davon dann etwas abzieht.

Hallo in die ganze Runde,

ich lese hier interessiert mit. Mein erstes und noch einziges Teleskop ist ein 8" Dobson. Ja, ich finde es toll. Allerdings sollte man einem 9-jährigen dieses Teleskop nicht schenken, weil es zu schwer ist. Nach technischen Daten wiegt mein Tubus 10 kg, die Rockerbox 16 kg. Wenn ich Sterne gucken will, laufe ich drei mal. Rockerbox, Tubus und Okaulare.

Wegen des Gewichtes rate ich eher zu einem 5" oder 6" Dobson. Das liegt immer noch nicht im finanziellen Rahmen. Beim 6" sind die Gewichte etwa halb so groß.

Von wo soll geguckt werden? Balkon, Terasse, Zimmerfenster. Mein Dobson hat einen Drehachse in ca. 60 cm Höhe. Bei niedrigstehenden Objekten wäre ein Balkongitter im Wege. Ein 6" Dobson kann man sicherlich auf einen Stuhl oder Tisch stellen, um entsprechende Höhe zu erreichen.

Aus der Heide grüßt

Jürgen

Hallo Claudia,

ich habe immer noch meinen nun bald 60 Jahre(!) alten Quelle Refraktor 60/700 aus japanischer Fertigung in Benutzung und seit 30 Jahren einen "short tube" Vixen ST80.

Wenn ich heute die Wahl hätte, würde ich genau wie Astrobiscuit zum ST80 greifen, weil der mehr Öffnung hat und später (nach seiner Nutzung als Einstiegsteleskop) als lichtstarker Sucher an der Seite eines größeren Teleskops bzw. als Basis für erste Versuche in "Astrofotografie" mit dem Smartphone einsetzbar ist und bereits heute seine Stärken bei den DeepSky Objekten ausspielen kann.

Beide Optiken musste ich in all den Jahren niemals zwecks Justierung anfassen. Mechanik und Optik sind so zuverlässig wie am 1. Tag. Das ist halt der Vorteil gegenüber den meisten Spiegelteleskopen.

Zum ST80 gibt es von Ed Ting zwei Videos, die es anzuschauen lohnt:

Peter