M31 mit 15 Sekunden subs ohne Filter?

Hi Sascha,

ich finde das interessant. Wie viele subs sind es denn insgesamt und mit welchem gain hast Du gearbeitet?

CS - Oliver

Hallo Sascha,

bevor ich eine Beurteilung des Bildes wagen möchte, bräuchte ich schon ein paar Aufnahmedaten. (Erst mal prinzipiell: So schlecht ist die Aufnahme nicht!)

Viele Grüße

Klaus

Hallo Sascha,

Oliver hat schon nach dem Gain gefragt. Der fehlt noch.

VG Klaus

Ich vermute auch, dass bei f/7 selbst bei diesem Sensor 15s zu kurz sind; bei welchem Gain hast Du denn gearbeitet? Wenn Du noch Aufnahmen mit 30s anfertigst, dann wäre es sehr interessant mal zwei Stacks mit der gleichen Integrationszeit zu vergleichen.

CS - Oliver

Hallo Sascha,

Gain 100 ist, soviel ich weiß, bei Deiner Kamera der Unity Gain. Das reicht m. E. für 15 Sekunden nicht aus (zumal bei f/7). Wir hatten ja vor kurzem schon etwas darüber diskutiert. Frank Zackenberg

(ist Dir sicherlich bekannt) hat am 5.10. d.J. hier im Forum dazu eine bemerkenswerte Aussage getroffen. Da ich zu doof bin, das von einem anderen Thread hierher zu verlinken, kopiere ich Dir das

einfach hier rein:

"Hi,

nochmal kurz von meiner Seite. Ich finde dass dem Thema Ausleserauschen immer viel zu viel Bedeutung zugemessen wird. Diese modernen Sensoren haben ein Ausleserauschen was verglichen mit der Technologie von vor 10 oder 20 Jahren beinahe zu vernachlässigen ist. Noch extremer betrifft das das Dunkelstromrauschen.

Rauschen ist natürlich immer negativ behaftet und man versucht Rauschen möglichst zu vermeiden, ich glaube daher rührt so ein wenig die Sorge dass man mit einem höheren Ausleserauschen irgendetwas kaputt machen könnte. Dem ist aber nicht so da der Himmelshintergrund viel stärker rauscht als die Kameras (um es mal platt auszudrücken). Natürlich erst ab einer bestimmten Belichtungszeit (darum sind bei kurzbelichtungen diese ganzen Überlegungen auch sinnvoll). So kann es sein dass man mit Schmalbandfiltern unter sehr sehr dunklem Landhimmel auch schonmal 10 Minuten belichten muss um diesen Zustand zu erreichen. Und da kann man dann hingehen und evtl. den Gain erhöhen.

Ich empfehle jedem das einmal durch zu gehen, entweder selber rechnen (dazu habe ich ein Video gemacht) oder Sharpcap oder NINA oder PixInsight benutzen.

Dynamik wird übrigens in zweierlei Hinsicht verwendet. In den Charts zu den Kameras wird DR immer als Quotient von FullWell Capacity zu Ausleserauschen gerechnet, das ändert aber nichts daran dass die FWC sinkt mit steigendem Gain, dieser kleinere Bereich wird nur besser abgetastet. Viele gehen also hin und nehmen den Unity Gain um irgendwie einen Kompromiss zu finden zwischen Ausleserauschen und FWC. Aber wenn man eh Hintergrundlimitiert fotografiert, wozu dann noch UnityGain? Und wie groß sind diese Effekte überhaupt?

Ich finde dass dem Ausleserauschen immer die bösere Rolle zugesteckt wird als der sinkenden FWC, und ich finde das passiert zu Unrecht.

CS Frank"

Nun weiß ich nicht, welche Aufnahmesoftware Du verwendest. Mit SharpCap kannst Du nach einer Sensoranalyse mit Deiner Kamera am Teleskop vor der Aufnahme eine Messung der Himmelshelligkeit

durchführen. SharpCap schlägt Dir danach u. a. den optimalen Gain, die Framebelichtungszeit und die optimale Anzahl der Frames vor. Das ist schon hohe Schule, finde ich, denn es erleichtet die ganze

Sache. Die Messung dauert auch nur ein paar Minuten, die sich aber lohnen.

Viele Grüße und Cs

Klaus

Hi Sascha,

wenn Du richtig tief in das Thema einsteigen möchtest, dann schau die mal diesen Thread an. Dort findest Du auf Google Drive auch ein entsprechendes Spreadsheet für die 2600MC. Mit dessen Hilfe kannst Du für Deine Beobachtungsbedingungen (z.B. SQM 20.5 für Bortle 4-5) und Deine Gain-Wahl (100) eine optimale Belichtungszeit pro sub-Frame ermitteln, wobei optimal hier bedeutet, dass das durch den Himmelshintergrund verursachte Rauschen das Ausleserauschen um einen bestimmt Faktor übersteigt.

CS - Oliver