Welche DSLR kaufen

  • Hallo Zusammen,


    ich frage einfach mal, welche DSLR Ihr empfehlen würdet.

    Ich habe aktuell eine Canon Eos 500D ... die ich mit benutzen oder auch tauschen darf, jedoch nicht mein Eigentum.

    Tauschen im Sinne von - es muss dann wieder eine da sein - egal was.


    Bei Canon würde ich ganz gerne bleiben, das passt für mich.

    Eine Astromodifizierung will ich nicht ganz ausschließen, jedoch denke ich (bis jetzt) werde ich es nicht durchführen lassen bzw. dann wirklich eine eigene Kamera/Body


    Ziele sind aktuell DeepSky wie Galaxien und Nebel

    Ich bin Anfänger / Einsteiger

    Vollformat muss es denke nicht sein, mir reicht der APS-C Sensor.

    Es stehen 8" Newton f5; 4" ED-Apo f7, 4" ED-Apo f4,2, 5" MAK f11,5 auf einer EQ6 zur Verfügung


    Zur Auswahl bzw. was ich aktuell als Angebot (Private Verkäufer) hätte wäre zw. 300-500€

    - 650D

    - 750D

    - 80D

    - 60D


    Kann man hierzu eine Empfehlung aussprechen?

    Welche wäre für die Astrofotographie am besten geeignet?

    Habe ich einen großen Mehrwert zur Eos 500D?

    Auflösung und Pixelgrößen nehmen zu bzw. ab. Schwenkbarer BIldschirm, NFC und WLan wären Goodies.


    Bei mbp (Forumsempfehlung) habe ich den Tausch mal rechnen und nach Kameras geschaut. Auch hier wäre ich mir unsicher, welche die richtige/optimale für den Einstieg wäre.

  • Hallo,


    ich kenne die Unterschiede der Kameras nicht im Detail, aber die beiden folgenden Punkte würde ich bei der Wahl ebenfalls berücksichtigen:


    a) Hat die Kamera ein schwenkbares Display? Aus meiner Sicht kein "goodie", sondern sehr sinnvoll, damit man sich im LiveView nicht den Hals verrenkt. :)


    b) Kann die Kamera die Bilder gleichzeitig in RAW und JPG speichern? Auch wenn man am Ende nur die RAW files stackt, lassen sich die Einzelbilder im JPG Format viel einfach sichten, also z.B. im Windows Explorer.


    Und noch ein anderer Tipp: Kennst Du das kostenlose Programm Stellarium? Hier kannst Du unter anderem das Endbild simulieren, basierend auf dem verwendeten Teleskop, dem eingesetzten Kamerachip usw. Du siehst dann bereits bei der Planung, wie groß oder klein die Objekte auf dem Bild erscheinen werden.


    Viele Grüße,
    Marco

  • Willkommen zusammen im Forum

    ich empfehle zum anfangen nicht alles fürs Teure Equipment auszugehen!


    die Kamera Canon die eher dich anspricht zu kaufen. und mal testen wie die Bilder aussehen. der Modus M (Manuelle Steuerung) ist bei jeder Kamera (Marke egal) Einstellung am sinnvollsten...


    ich versuche noch immer meine Software mit der Montierung zu verbinden um Astro Fotos zu machen.


    ich verwende eine nicht Modifizierte Nikon Z6. (Vollformat) zum anfangen reicht die vollkommen

    direkt Anschluss am C8 EHD. (so empfehle ich es bei DIR jukebox mit einer Canon anzufangen.)

    dazu zwei "Exoten":

    meine EQ Montierung

    und der Astro - PC.


    grüsst

    Ale

    C8EHD, Guider Asi 120MM-S 60/240 Steuerung über Eagle 3 auf der Avalon M-UNO

    Kamera Nikon Z6, Hyperion 8/10/36 und Celestron 40 mm Okular

  • a) Hat die Kamera ein schwenkbares Display?

    Ja, das war etwas runtergespielt. Sehe ich schon als großen Mehrwert an ... mir tut heute noch der Rücken udn Nacken vom Wocheende weh :D

    b) Kann die Kamera die Bilder gleichzeitig in RAW und JPG speichern?

    Ich meine das können fast alle Canon ... ich habe ja die 500D ... die kann es und bevorzuge auch die Einstellung.

    Programm Stellarium

    Klar, kenne ich udn auf allen Rechnern drauf. Hilft mir in der Entscheidung nur sehr bergenz weiter. Die APS-C Sensorgröße gibt mir ja unter anderem schon vor, was auf dem Sensor wie zu sehen ist.

    Ob das nun 4,7 µm Pixel sind oder 3,4 µm ... sehe- zumindest ich - nicht in Stellarium. Und ja, auch mit all meinen vorgeschalteteten Teleskopen und Zwischenlinsen.

    Ob APS-C oder Vollformat - das schon eher.

    die Kamera Canon die eher dich anspricht zu kaufen

    Das wäre an sich eher naiv, meinem Technik Geschmack zu glauben, anstatt auf die Erfahrung einiger hier, die mit den Kameras schon arbeiten oder gearbeitet haben udn aus Ihrem Erfahrungsschatz sprechen könnten. Eine der 4 bzw. fünf wird ja wohl sicher am ehesten für die Astro geeignet sein.

    Ich habe nicht vor, eien zu kaufen und nach drei Nächten zu merken "hättest mal lieber die andere genommen" ... oder hinterher sagt wer "hättest lieber mal die andere genommen".

    Und das Fragen im Forum kann ich mir dann auch sparen.

    Ich bin ja an den Erfahrungen interessiert oder ein Rat. Wenne s schon wo steht --> gerne Link. Wenn ich wo Daten zur Auslegung der Kamera finde ---> bitte Link.


    (so empfehle ich es bei DIR jukebox mit einer Canon anzufangen.)

    Ich habe doch so angefangen ... oder ICH verstehe die Aussage nict ganz. Habe ich doch explizit in meinem Startbeitrag geschrieben und die Rahmen und Randbedingungen aufgeführt!?

  • Hi Jukebox,

    ich habe mit mbo. com immer gute Erfahrungen gemacht. Ich habe mittlerweile zwei eos 600d, wovon ich eine habe modifizieren lassen. Ich bin da ganz zufrieden mit. Gebraucht kosten die zur Zeit um die 180€. Wenn du dir die Beschreibungen der angebotenen Kameras anguckst und ganz runter scrollst, siehst du auch immer die Anzahl der Auslösungen. Häufig sind da welche mit wenigen tausend Auslösungen dabei. Zudem bekommst du auf die Geräte Garantie.

    Die 600d ist klasse, da machste nix falsch mit. Zudem ist es die letzte Eos, auf der noch Magic Lantern läuft.

    Gruß Guido

  • Hallo zusammen

    Ich hatte schon immer eine Nikon DSLR/M davor reiste ich nur mit Compact Cams herum.

    daher muss jede/ r für sich die Passende Marke Finden und arbeiten können.

    ich besuchte so mach ein Foto Kurs (nicht für die Astronomie) um mit der Kamera klar zu kommen und meine Kenntnisse in der Fotografie zu erlenen.


    Infos und Erfahrungen zu sammeln ist nie verkehrt. nicht alle wollen eine Canon oder Nikon Kamera... es gibt welche die komplett was anderes verwenden. dafür reicht mir das Geld nicht. wenn es um High end Kameras geht: mein Wunsch währe eine SBIG. bin schon mit meiner NIKON z6 voll zufrieden ohne den umbau.


    zum anderen bleib ich ein EXOT unter uns. möchte keine Schlafende Nachbarn wecken weil die EQ zu laut ist. meine EQ Montierung aus dem Jahr 2019 bestellt und 2020 geliefert bekam. deshalb und weil es so mobil wie möglich sein sollte, habe ich mich gegen eine Celestron, Skywatcher ec. entschieden. egal was alle im Forum (nicht in diesem "Astrotreff") für Positive Erfahrungen und Plus schrieben oder mir geraten haben. zu dem muss es im Wohnzimmer platz haben. noch ein Grund die Infos zum Teil zu verwerfen.


    dasselbe gilt für das Zubehör für die Astrofotografie. auch da entschied ich mich gegen die Positive Erfahrung vom Ex Forum:

    der Grund, die Teile waren für eine DSLR nur bedingt geeignet oder die Kästen haben nur den Strom verteilt.


    ich wollte alles so einfach wie möglich und sehr wenig Kabelsalat um die Montierung haben. WIFI Verbindung zum meinen Endgeräten war entscheidend


    Jukebox mein Rat an dich: versuch die Infos aus dem Forum mit deinen Wünsche / Pläne mit einzubeziehen und das entsprechende einzukaufen.


    hier geht es zwar um die Kamera, jedoch gilt der Punkt wie du mich ansprichst auch für das Restliche Equipment für die Astronomie.


    mein Resultat ergab das hier: Spiegeltubus war vom Vorgänger Model (Profilbild) der Rest hab ich 4 Jahre zusammen gespart.


    grüsst Euch

    Ale

  • ... ich habe nun einmal eine 60D ins Auge gefasst. Für einen PReis von 120-150€ sollte ich nicht all zu viel falsch damit machen.

    Auslösungen sind ca. 20.000 ... also auch noch etwas Puffer bis zum Labensende.


    Die 60D müsste noch ein sehr gutes Rauschverhalten bei ISO800 haben bzw. besser wie die 500D. Etwas größere Auflösung bei kleineren Pixel im Vergleich zur 500D.

    Den Mehrwert zur 750D ... 80D im Astrobereich hat niemand so recht sagen können bzw. tendenz eher schlechter.

    Dürfte auch mit der gerne verwendeten 600D sich decken, wurde ja oben auch schon erwähnt und müssten auch beide den selben Sensor verbaut haben.

    Canon selbst muss ja auch damals einen Grund gehabt haben müssen, dieses Model (als erste?) als Astro Version rauszubringen.


    Die Möglichkeit für Wlan /NFC bei neueren Modellen wäre zwar echt noch ein Mehrwert gewesen.

  • Guten Morgen Jukebox (Richtiger name von meiner Seite Wünschenswert. ;) )

    Nicht schlecht für den Anfang. ich habe mich seit ein paar Jahren für die Marke Nikon Entschieden. seit Anfang 2019 die Z6 gekauft.

    ich kann dir ein Programm empfehlen das kommt aus dem Haus O'Telescope. ( funktioniert unter Ascom weil die Montierung auch aktiviert werden kann )


    das Programm Backyard für die Canon oder Nikon ist super gestaltet ich verwende das für die Nikon.

    WICHTIGER HINWEIS :!: nur für WIN. 10 :!:Appel wir nicht unterstützt :!:


    Originalauszug: BackyardEOS is Windows only software!


    Die Links: Nr. 1 für die Auswahl der Software. Nr. 2 hab hat eine Liste für die Gängigen Canon Modelle, dort ist ein Kurzer Youtube Film von nur 2 H und 41 Min. :smiling_face_with_smiling_eyes:


    1) https://www.otelescope.com/store/category/2-backyardeos/


    2) https://www.otelescope.com/sto…-trial-edition-otl-bye-t/ ← Cameras an klicken. (im grauen Balken)


    der Passende Akku Dummy ist sehr zu empfehlen.

    das Foto von Mir ↓ ist nicht mehr ganz das Aktuelles Reise Equipment, das tele 120-400er hab ich durch das 70-200 F2.8 ersetzt. Rechts ist der rechteckige Batteri Dummy mit meinem Eagle Core DSLR verbunden. (so ein Mist seit Covid -19 warte ich auf den zweiten Akku Dummy :rolleyes: 8|)


    somit wünsche ich viel Spass und gutes Gelingen mit den Fotos.

    Ale

  • Hallo Michael,

    ich, der nicht Astro-fotografiert, stelle mir vor größeren Anschaffungen (im Allgemeinen meist) einige Fragen:

    Was ist das konkrete Ziel der Anschaffung?
    Welche Optionen habe ich?
    Was kostet das?
    Was von meinen Zielen kann ich mit welcher Option in wie weit erreichen? (Dabei ganz wichtig: Ist das Werbegeschwurbel oder durch Erfahrungen aus glaubhafter Quelle nachvollziehbar belegt.)

    In einem anderen Bereich habe ich mal vollkommen unrational nach gut recherchiertem Vernunft-Start eine Suche nach der Top-Lösung "hingelegt".
    Das hat Spaß gemacht und auch kein Vermögen gekostet. Ein Quäntchen Steigerung war auch noch drin. Aber der messbare Wirkungsgrad der Aktion war hundsmiserabel. Die 5% der Ausgaben zu Beginn, haben, soweit sich das quantifizieren lässt, 90-95% der erreichten Best-Lösung gebracht. Dazu kam noch, dass der mit Abstand größte Effekt gar nicht mal im Material lag, sondern am Erlernen des richtigen (besseren) Umgangs mit dem Werkzeug.

    Ich meine hier mal vor Jahren einen schönen Beitrag gelesen zu haben, in dem ein professioneller Fotograf seine Sicht dargestellt hat. Das Fazit war nach meiner Erinnerung, dass in den seltensten Fällen das Gerät das Limit ist und modernere, toll beworbene Geräte in der Regel keine dramatisch besseren Ergebnisse bringen.


    Die Kameras sind jetzt nicht Generationen von deiner 500D entfernt. Quantensprünge werden die nicht bieten. Bei Astro lässt sich ein schlechteres Signal/Rausch-Verhältnis durch Belichtungszeit aufwiegen. Ich meine, da gäbe es Formeln. Ggf. lohnt sich, das mal für die Geräte zu betrachten.


    Du schreibst am Ende, dass du eigentlich Features wie Funkanbindung gut fändest, und wohl auch gerne hättest.

    Vor diesem Hintergrund würde ICH vermutlich im Moment "die Füße stillhalten", das vorhandene nutzen, und darauf warten dass Geräte mit den gewünschten Eigenschaften in den Rahmen des Budgets passen.
    Andererseits: Wenn du jetzt Lust hast, dir eine andere Kamera zu leisten und es dir Spaß macht: warum nicht. Man kann die Geräte später ja auch wieder verkaufen. Die Kosten der Aktion liegen dann nur bei der Preisdifferenz.


    Generell ist es imho für die Zufriedenheit gut, dem eigenen Bauch zu vertrauen. Entscheidet man sich dagegen und es haut dann nicht wie erwartet hin, ist Frust vorprogrammiert.


    Viel Spaß und Erfolg
    Harold

  • Guten Morgen Michael

    deine Signatur sehe ich nicht. hab dein Profil besucht dort sah ich auch kein Name. :)


    Harold stimme ich Zu. zu einem muss der Wunsch passen und die Werbung sollte nicht nur das + auch das - preisgeben was nicht gemacht wird!

    als ich Probleme mit der in die Jahre gekommene D5300 bekam (+- 6 Jahre). suchte ich nach einer Neuen Kamera. dummer weise ging im Jahr 2018 das in meiner Stadt liegende Fotogeschäft am Black Friday Konkurs... (gehörte zu einer Kette mit ca. 5 Standorte in der Schweiz)


    schaute mich im WWW um und kaufte mir die Z6 in Bern das zum Glück bis heute noch immer eines der Guten Adresse in der Schweiz ist.

    die Objektive wollte ich behalten da sie noch immer sehr gut sind. (zum teil ist die Garantie Abgelaufen) zum anderen wollte ich nicht alles von neuem einkaufen. (Objektive, Kamera und Zubehör von anderen Marken)


    Meine Nikon Z6 hat auch WIFI und Bluetooth. verwende ich seehr selten.

    in der Astronomie ist mir wichtiger das ich Strom für meine Kamera bekomme, der rest ist über USB- Kabel Angeschlossen.


    meine Empfehlung: lerne mit der Ausrüstung die du hast und kennst Micheal. um später einen neu Kauf oder Anpassungen vorzunehmen.


    schreibe neben bei noch an einem Thema. ich hoffe das Problem gelöst bekomme. nur wie ist die Frage?! das gerade mit der Montierung, Kamera und Software zu meiner Externen Hardware Tablet oder PC hin und wieder zu einem Absturz führt.


    darum ist nicht immer alles optimal gelöst per WIFI oder Bluetooth.


    Grüsst Euch

    Ale

    C8EHD, Guider Asi 120MM-S 60/240 Steuerung über Eagle 3 auf der Avalon M-UNO

    Kamera Nikon Z6, Hyperion 8/10/36 und Celestron 40 mm Okular

  • Hallo zusammen,


    ich fotografier auch nur mit DSLR. Ob das immer so bleibt, weiß ich nicht, aber hier mal mein Werdegang bzgl. Spiegelreflex:


    Meine erste war eine EOS 1000D, die Allroundkamera zum lernen für mich. Hab ich also auch im Urlaub oder bei Auslandsdienstreisen benutzt. Tolle Kamera, bis heute find ich die gut, auch wenn ich sie mittlerweile verschenkt habe, damit mein Patenkind immer angemessen abgelichtet wird. :)


    Der Ersatz dafür war eine 1200 D. Weil der Monitor nicht schwenkbar war, habe ich dann kurz darauf eine 600 D erworben, die heute meine Mondkamera ist. Kurz danach erwarb ich dann hier im Forum eine gebrauchte modifizierte 1000 Da (ca. 120 Euro). Die anderen Kameras habe ich dann gar nicht mehr benutzt, weil die 1000 Da durch die Rotempfindlichkeit so viel mehr zeigte, darauf wolle ich dann nicht mehr verzichten.


    Und dann habe ich richtig zugeschlagen: eine modifizierte 6 Da, die heute meine Hauptkamera ist.


    Jetzt kann eigentlich nur noch ein gekühlte Astrokamera folgen. Mal sehen :/ :)


    VG, Micha

  • Hallo Harold,


    wollte dir noch auf paar FRagen/Aussagen antworten und komme erst jetzt richtig dazu.

    Was ist das konkrete Ziel der Anschaffung?
    Welche Optionen habe ich?
    Was kostet das?
    Was von meinen Zielen kann ich mit welcher Option in wie weit erreichen? (Dabei ganz wichtig: Ist das Werbegeschwurbel oder durch Erfahrungen aus glaubhafter Quelle nachvollziehbar belegt.)

    Ziel: einen Einstieg in die DSLR Astrofotografie finden bzw. dessen Grundstein legen.

    Optionen: So ziemlich alle. ICh habe mich jedoch auf DSLR erstmals fokusiert, da mir die Handhabung einfacher fällt bzw. alles kompakter ist. Preislich auch erstmals überschaubarer.

    Kosten: so wenig wie möglich, so viel wie nötig.

    Quelle: Habe ich mich zusätzlich für das Forum und dessen Erfahrung entschieden.

    Die Kameras sind jetzt nicht Generationen von deiner 500D entfernt. Quantensprünge werden die nicht bieten.

    Das war eigentlich meine Kernfrage dieses Threads. Welche der oben genannten Kameras am ehesten für die Astro was taugt (unabhängig von der Modifikation)

    JA, ich kann aktuell eine 500D nutzen. Ich weiß nicht wie lange und es ist nicht meine. Deswegen mache ich mich früh genug auf den Weg und halte ausschau nach einer eigenen. Das war die Idee dahinter, nach welcher ich am ehesten ausschau halten sollte.


    Du schreibst am Ende, dass du eigentlich Features wie Funkanbindung gut fändest, und wohl auch gerne hättest.

    Vor diesem Hintergrund würde ICH vermutlich im Moment "die Füße stillhalten", das vorhandene nutzen, und darauf warten dass Geräte mit den gewünschten Eigenschaften in den Rahmen des Budgets passen.

    Ob ich nun das Wlan benötige oder nicht, weiß ich ja selbst nicht genau. Wenn ich einen schwenkbaren Bildschirm an der Kamera habe, sehe ich gerade noch keinen Grund dazu, zusätzlich ins Handy zu schauen.

    Es wäre ein nice-to-have.

    Und ebenfalls genau der Hintergedanke. Wenn die Meinungen sind, dass eine 600D / 60D idealer sind für den Einstieg bzw. und langfristig eine gute Basis. und hat die besseren Eigenschaften im Astrobereich, dann fokusiere ich mich eher dahin.

    Ich kann auch eine 750D oder 70D oder 80D oder oder oder kaufen ... darum geht es mir nicht.

    Die ganzen Spielerein rund um 4K videos, Serienbilder, Autofokuspunkte usw. welche in der Astronomie keine Bewandnis haben (soweit ich das verstanden habe) brauche ich nicht unnötigerweise in teure Kameras investieren.



    Dass das nicht unbedingt meine letzte Kamera sein wird - davon gehe ich selbst auch aus.

    Ob ein anderes Modell ...modifiziert ... oder eine gekühlte Astrocam, das lasse ich mir offen.

  • Hallo zusammen.

    so ein miest mit dem Wetter. um meine Software besser zubeschreiben die ich mit meiner Kamera verwende. oder zu testen was besser ist.

    Backyard Canon/Nikon

    oder

    N.I.N.A.


    ich hab nur eine Kamera und darum lass ich die nicht modifiezieren.

    Mein Rat ist noch immer. die Kamera die ein guten Sensor und jedem Liegt zum Arbeiten. und im Geldpreis liegt.


    Die Kamera an den Tubus mit Kabel Anschliessen. funk verbindung könnte zu konflickten führen. hab gerade ein solches Problem und werde nicht schlau daraus. (Thema offen)


    grüsst

    Ale

    C8EHD, Guider Asi 120MM-S 60/240 Steuerung über Eagle 3 auf der Avalon M-UNO

    Kamera Nikon Z6, Hyperion 8/10/36 und Celestron 40 mm Okular

  • Servus Michael,


    ich selber habe die EOS 6D Mark II, also mit Vollformatsensor und bin sehr zufrieden. Ich nutze die Kamera aber primär für die Makrofotografie, weshalb sie nicht modifiziert ist. Schwenkbarer Display ist sehr praktisch und sollte nicht fehlen (hat die 6D natürlich).


    Mir fehlt aber ein bisserl der Vergleich, da ich mit anderen Kameras bisher keine Sterne fotografiert habe.


    Liebe Grüße,

    Christoph

    Mein Verein: Astronomische Gesellschaft Buchloe e.V.

    Meine Ausrüstung:

    Teleskope: 22" (560 mm)  f/3.5 Dobson (Martini / Oldham Optical)  –  Omegon Ritchey-Chretien Pro RC 203/1624; Montierung: iOptron CEM40G  –  Ferngläser (8 x 42, 20 x 60)

    Kamera: Canon EOS 6D Mark II (Vollformat, unmodifiziert); Kameraobjektiv: meist Canon EF-200 mm f/2.8 Teleobjektiv

  • Hallo Michael,

    die Canon-Kameras, die ich hatte und teilweise noch habe waren die EOS 350d, 500d, 1100d, 600d und 760d. Die 350,1100 und 600 habe ich astro-umbauen lassen.

    Alle Kameras liefern oder lieferten einwandfreie Bilder. Die 500d habe ich oder Magic Lantern zerstört, weshalb ich diese Modifikation nicht empfehlen kann. Die 600da ist meine Hauptkamera für Astro Aufnahmen und die 1100da als Zweitkamera für Astronomie im Einsatz. Der schwenkbare Anzeigeschirm ist sehr, sehr praktisch an der 600da. Die 760d verwende ich für alles, was die erhöhte Rotempfindlichkeit nicht braucht und für Nicht-Astronomie.

    Grüße

    Dietrich

  • Hallo Zusammen,


    danke nochmals für die ganzen Tipps und Anregungen, hat die Entscheidung dann doch etwas gefestigt und beeinflusst.

    Ich habe mich dann bewusst gegen ein Modell mit dem letzten Sensor, der kein Hypdird AF entschieden und das ist ... wer hätte es gedacht, die 600D.

    Dann wollte es der Zufall so und nun habe ich sogar zwei 600D´s ... eine davon ist astromodifiziert , der OWB Filter ersatzlos entfernt und Sensor neu ausgerichtet (modifiziert von Markus von Atro-Modifikationen)


    Bin ich ja mal auf den Unterschied gespannt und den direkten Vergleich :)

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