Sternwarte mit Badlüfter nachrüsten

Der Badlüfter ändert ja nicht viel am Taupunkt. Temperatur und Feuchtigkeit bleiben erhalten.

Der Badlüfter schiebt nur die Luft hin und her, er verändert weder Temperatur noch Luftfeuchtigkeit.

Auch die ganze Isolation hilft nicht wirklich, da du ja im Temperatur Gleichgewicht zu Aussen bist.

Da der Raum offen ist gegen die Atmosphäre, kannst du an den äusseren Bedingungen nicht viel ändern.

Es bleibt nur die Tautemperatur an den gewünschten Flächen zu überschreiten, nicht viel, Hauptsache über Taupunkt.

Eine Heizung am Teleskop über einen Taupunktwächter gesteuert könnte Helfen, ohne unnötig Wärme in den Raum zu bringen.

CS Konrad

Nachtrag:

Wenn es darum geht, die Feuchte übers Jahr tief zu halten bei geschlossener Sternwarte, hilft ein elektrischer Luftentfeuchter mit Taupunktsteuerung.

Nachtrag 2:

Hab die Situation im Link angeschaut.

Scheint die gleiche Situation zu sein, wie bei einem Auto, dass draussen steht.

Neben dem erwähnten Taupunktwächter könnte man die Abstrahlung gegen oben versuchen zu begrenzen mit einem "Carport", oder einer sinngleichen Vorrichtung, welche die Kuppel gegen das kalte Universum abschirmt?

Hallo Dimi,

deine Antitaumaßnahmen für die Sternwarte mit Vlies und Holz sind schonmal gut. Zur weiteren Verbesserung des Klimas im Inneren gibt es zwei Möglichkeiten: Lüften oder Heizen.

Belüftung. In meiner Sternwarte (Holzhütte) zieht es durch kleine Ritzen und Spalten im Bodenbereich und im Bereich des Schiebedaches. Ferner habe ich einen aktiven Lüfter an der höchsten Stelle des Schiebedaches installiert, der Solar betrieben wird und insbesondere bei sonnigem Wetter tagsüber automatisch die warme Luft nach außen bläst und die Temperatur in der Sternwarte senkt. Ich habe keinerlei Tau- oder Feuchtigkeitsproblem.

Bei deiner Plastikkuppel müssest du durch Einbau von Belüftungsgittern und eines aktiven Lüfters, der tagsüber die warme Luft nach außen bläst, eine entsprechende Belüftung sicherstellen. Ob das bei der Plastikkuppel genauso funktioniert wie bei mir, weiß ich nicht. Wenn die Temperaturen innen und außen gleich sind ist alles gut und es gibt kein Feuchtigkeitsproblem. Den Rest nimmt das Holz auf.

Heizung: Ein Bekannter aus USA hat in seiner Plastikkuppel eine einfache Heizung in Form einer freihängenden gewöhnlichen Glühbirne mit 60 W glaube ich. Die schaltet er bei feuchtem Wetter nachts ein und hat kein Problem mehr mit Feuchtigkeit. Wenn die Kuppel ausreichend isoliert ist, dann genügt das, um die Kuppel ein wenig zu heizen und Tau zu verhindern. Das könntest du ohne viel Aufwand ausprobieren (mit der Wattzahl experimentieren). Kostet halt etwas Strom ca. 25 Cent pro Tag.

Gruß Robert

Eine Glühbirne ist ja nichts anderes als eine Heizung mit 99% Wirkungsgrad (A++++++) mit Leuchtfunktionsanzeige

Wenn schon, dann eine Infrarotlampe.

Das mit der Lüftung alleine funktioniert bei nach aussen abstrahlenden und nicht von aussen Isolierten Räumen nicht, weil sich die Oberfläche durch Abstrahlung gegen den Himmel etwas mehr abkühlt, als die Luft im Raum.

CS Konrad

1. Nein, Die Taupunkttemperatur ist entscheidend nicht die Differenz!

2. Wieso 15°, es gibt Luftentfeuchter bis zum Gefrierpunkt mit Frostschutzfunktion (Kondensatorprinzip, nicht absorber)

3. Der Taupunkt hängt von Temperatur und Feuchtigkeit ab, entsprechende Sensoren messen die Werte und geben ein Steuersignal aus (Taupunktwächter)

CS Konrad

PS, die elektrischen Entfeuchter heizen automatisch über die prinzipbedingte Abwärme.

(Gute Entfeuchter haben die Funktion bereits integriert)

PSS: da Problem mit den kalten Temperaturen ist die Effizienz. Da braucht es schon "bessere" Geräte, die das aushalten.

Umgekehrt ist der Wasseranteil in der Luft bei kühlen Temperaturen eh nicht so hoch, wie in den Tropen. Spätestens bei 0°C hast du kein Kondesationsproblem mehr, weil die Restfeuchtigkeit Reif bildet.

@Dimi

Ja, entweder wird die Heizung, Lüftung aber bevorzugt Entfeuchtung über einen Taupunktwächter gesteuert.

Du musst ja nicht, wie beim Wäschetrockner auf Knochentrocken trocknen, sondern nur unter den Taupunkt. Feuchtigkeit leicht runter, Tempertaur leicht rauf und gut ist.

Gute bis sehr gute Entfeuchter haben ev. schon einen Taupunktwächter vom Werk aus verbaut (Die Funktion hab ich gemeint)

Und ja, das Prinzip ist wie bei jeder "Wärmepumpe", etwas kühlt ab, und etwas anderes heizt dafür auf. Die Wärme muss ja irgend wo hin.

(Wichtig wäre, den Entwässerungsschlauch nach draussen zu führen, und nicht das Wasser in einem Behälter im Innenraum zu sammeln, die trockene Luft holt sich das Wasser unter Umständen wieder.

Hast du gegen den Boden eine Dampfsperre verbaut?

CS Konrad

Hallo

Das mit dem nachlassen der Leistung des Entfeuchters wird sich auf l/h

Beziehen, wenn die Temperatur sinkt ist auch automatisch weniger absolute Feuchtigkeit enthalten. Doof wäre die heiße Wassergeladene Innluft zu halten während es draußen kälter wird, also Lüften solange die Außenluft weit weg vom Taupunkt ist, wenn das nichtt mehr geht Schotten zu und den Lufttrockner, die müssten eigentlich auch etwas Wärme abgeben.

Gruß Frank

Grüß dich Dimi,

das Problem habe ich selbst hier in einer gut durchlüfteten Sternwarte aus Holz: wenn das Wetter "umschlägt", dann gibts einfach einmal Wasser auf den Geräten. Besonders halt Herbst und Frühjahr.

Eine Lösung über Entfeuchter ist sehr kostspielig was den Stromverbrauch angeht, ich hatte sowas mal im Einsatz.

Einfachste Methode ist wirklich großzügiges lüften, oder luftdichtes verpacken der Geräte damit sich die wassergeschwängerte Luft nicht am kalten Metall "trockenreiben" kann.

lg

Winni

Vielleicht das Teleskop mit einem Reifenbeutel ( keine Ahnung ob er bei dir passt ) oder Abdeckungen für Gartenmöbel und darunter einen Entfeuchtersack wiederverwendbar

Das mit dem Reifenbeutel ist vielleicht keine schlechte Idee. Ich hatte ein ganze Weile auch Probleme mit meiner "kleineren" Sternwarte ... sprich Allsky Kamera. https://sternenbasis39.prielpiraten.de/page02.php Das Ganze ist in einem KG Rohr und es bildet sich immer mal wieder Feuchtigkeit und Taubeschlag auf der Kamera. Ich habe dann am Ende zusätzlich in das Gehäuse ca. 400 g Entfeuchtergranulat in einer alten Socke mit in das Gehäuse getan. Was soll ich sagen es funktioniert. Luftfeuchtigkeit liegt zwischen 20 und 30% und dank der Abwärme des Raspi in der "Tonne" gibt's keine Probleme mehr. Dieses Päckchen mit Entfeuchtergranulat gibt's ja auch für im Freien stehende Autos, um Feuchtigkeit im Inneren zu verhindern. Also die Idee solltest Du mal verfolgen. Der Ansatz mit dem Reifensack, dass zu entfeuchtende Volumen der Sternwarte zu reduzieren ist nicht schlecht.

CS Thomas

P.S. die Socke wurde vorher gewaschen

Wenn schon "nur" Abdeckung, dann aus einer hochwertigen Dampfbremse, mit der richtigen Seite nach aussen.

CS Konrad

Moin in die Runde,

ich habe zwar keine Sternwarte, aber meinen Wohnwagen und meinen Keller trockne ich über Salz. Im Baumarkt gibt es Luftentfeuchter, das sind Plastikboxen, in die kleine Beutel mit Salz gelegt wird, das feuchte Salz tropft in den untern Bereich der Box. Das ganze ist preiswert. Das Salz muß ich zweimal pro Jahr erneuern,

Im Winter kann man bei kalter trockener Luft mal kräftig durchlüften. Wenn es wieder wärmer wird, wird die Luft auch trocken. Da muß man aber am Ball bleiben und es geht nur bei bestimmten Wetter. Es ist als alleiniges Mittel nicht ausreichend, unterstützt aber.

Es grüßt

Jürgen

Hallo an alle,

Trockensalz soll nicht ganz unkritisch sein, was eventuelle Korrosion an Metallteilen und optischen Beschichtungen betrifft. Inwieweit bei der hygroskopischen Reaktion des Salzes Teile davon an die Luft abgegeben werden, kann ich nicht sagen. Aber mit wurde vor Jahren von einem Optiker ausdrücklich davon abgeraten. Er sah es auch kritisch, wenn in einem Raum optische Instrumente gelagert werden und dort eine Steinsalzlampe genutzt wird.

Besser wäre ein elektischer Trockner. Der ist zwar keine kostengünstige Lösung, vor allem, wenn man an die steigenden Energiepreise denkt. Aber vielleicht ließe sich der nötige Strom über eine Solarzelle erzeugen.

CS, Jörg

Hallo,

ich verwende schon seit Jahren in den Wintermonaten so ein Trockensalz um die Luftfeuchtigkeit zu verringern und mir sind noch keine negativen Erscheinungen aufgetreten...

Regelmäßiges Durchlüften ist natürlich das A und O bei der Geschichte

Hallo,

zwar habe ich folgendes in meiner Gartensternwarte wegen der Größe des Equipments noch nicht probiert, aber zuvor, mit einer frei stehenden Betonsäule:

Ohne jedes weitere Hilfsmittel wie Entfeuchtersalz, Lüfter oder Heizung habe ich lediglich einen wasserdichten Packsack über Säule und Elektronik gestülpt und unten mit einem Gurt fest zugespannt. Ziel war, das Lüften zu verhindern.

Es passierte jetzt folgendes: Sobald die Außentemperatur niedriger war als innen, beschlug der von außen gekühlte Packsack innen und das Wasser lief unten aus der Verpackung. Die Innenluft wurde damit etwas entfeuchtet. Nach wenigen Tagen lag die Feuchtigkeit bei unter 20%, gemessen.

Ich versuche das jetzt mal mit dem montierten Teleleskop samt Elektronik und Kamera in der Rolldachhütte mit einer Dampfsperrenfolie, muss nur irgendwie dafür sorgen, dass innen nichts tropft. Die Lösung hatte ich gar nicht mehr auf dem Schirm vor lauter Hütte - danke für die Anregung durch Eure Diskussion. Das mit der Abdichtung hat Winni weiter oben ja auch schon vorgeschlagen.

CS

Ralph

Hallo Ralph,

falls du zu einer passablen Lösung kommst, könntest du dann bitte über das Ergebnis berichten. Insbesondere interessiert mich, wie es gelingt, das Tropfwasser von den Instrumenten fernzuhalten.

Schöne Grüße

Heinz

Hallo Heinz,

mach‘ ich, gerne. Bei meiner früheren Packsack-Lösung

war die Oberseite der Hülle eine „Kuppel“, deshalb gab‘s kein Tropfen. Das Kondenswasser lief außen runter. Unter dem Packsack ist hier eine Losmandy G11, nur die Motoren mit deren Elektronik, 365 Tage/Jahr.

Jetzt werde ich versuchen, eine Art Dachstuhl auf die Instrumente zu setzen. Muss außer der Folie ja nichts tragen, hat keine Windlast und kann deshalb ganz leicht sein. Die Folie kann ich unten wieder zuspannen - wie gehabt.

Bis zum echten Experiment dauert es noch ein paar Tage. In der Rolldachhütte wird’s aber nicht schlechter werden als im Freien. Bin gerade dabei, die Datenleitung für die Fernsteuerung mit Glasfaser zu verlegen, wegen Blitzschutz. Die Sachen haben teilweise lustige Lieferzeiten momentan. Danach kommt die Tüte.

CS

Ralph