Wie prüft Ihr grob die Qualität bei neu beschafften Okularen und Filtern?

    Hallo alle,


    ich möchte mir neue Okulare von Tele Vue (Ethos, Nagler) und 2"-Filter von Astronomik für die visuelle Astronomie beschaffen. Da ich sie mir beim Händler abholen möchte und mir hierfür ein nicht zu vernachlässigendes Budget zur Seite gelegt habe, möchte ich mich vor Ort versichern können, dass sie sich in einem makellosen Zustand befinden. Ich weiß, dass viele Fertigungsfehler erst bei der Beobachtung offensichtlich werden, aber ich möchte eine grobe Sichtprüfung direkt schon beim Händler durchführen - um sie ggf. gar nicht erst mitzunehmen.


    a) Bei den Okularen habe ich mir folgendes notiert:


    - auf Muschelbruch überprüfen

    - auf äußerliche Stoßspuren überprüfen

    - schütteln und hören, das Okular nicht scheppert

    - während ich durchschaue drehen und gucken, dass das Bildfeld nicht wirbelt

    - vor weißem Papier durchschauen und gucken, ob keine Farbstiche zu sehen sind

    - vor weißem Papier durchschauen, um Kratzer oder Pilzbefall zu sehen


    Wenn Ihr noch weitere Tipps habt zur Sichtprüfung von neuen (oder gebrauchten) Okularen, freue ich mich sie zu lesen.


    b) Bei den Filtern fällt mir eigentlich bis auf das Überprüfen von äußerlichen Stoßspuren nichts ein, weil ich noch nie Filter besessen habe. Konkret geht es um die Astronomik UHC, Hbeta und OIII-Filter. Könnt Ihr hierzu noch etwas beisteuern, wie diese aussehen sollten, damit ich sie guten Gewissens kaufen kann?


    Beste Grüße und ganz lieben Dank!

    Micha

    Starsplitter II 18" f/4,45 Gitterrohr Dobson mit Hauptspiegel aus dem Jahr 1993-94 von Galaxy Optics und 3,5"-Fangspiegel aus dem Jahr 2021-22 von Antares Optics. Okulare: 31 mm Nagler, 24 mm ES, 17 mm Ethos, 13 mm Ethos, 9 mm ES, 6 mm Ethos, 4,7 mm Ethos; 2" Powermate 2x; Astronomik 2"-Filter visuell: [OIII], UHC, H$\beta $.

  • mkmueller

    Hat den Titel des Themas von „Worauf achtet Ihr bei neu beschafften Okularen und Filter?“ zu „Wie prüft Ihr grob die Qualität bei neu beschafften Okularen und Filtern?“ geändert.

    Hallo Micha,


    bei einem Kauf vom Händler: die Transportverpackungen der Okulare und Filter sind so, dass man sich da eigentlich keine Gedanken machen muss. Grobe Fertigungsfehler kann man ausschließen, in dieser Preisklasse sowieso. Mir sind über die Jahre nur zwei Fehler begegnet, die ich auch prüfen würde:

    1.) Wurden ins Okular Fussel mit eingebaut?

    2.) Ist die Schwärzung ordentlich ausgeführt?

    Außerdem ein Blick darauf, ob es sich möglicherweise um ein Widerrufsexemplar handelt (Beschädigung/Verschmutzung der optischen Außenflächen). Bei den Filtern entfällt das, diese sind versiegelt.

    Gebrauchtkauf ist ein anderes Thema...

    Viele Grüße, Holger

    :milky_way: 10" f/5 Newton-Bino :comet: 120mm f/5 Achromaten-Bino :hammer_and_wrench: 8" f/8 Jones-Schiefspiegler-Bino

    Hallo Holger,


    vielen Dank, es sollen ja neue Artikel sein. Bei gebrauchten würden sicher meine Punkte umfassend sein.


    Ich wusste nicht, dass die Filter versiegelt ausgeliefert werden. Dann hat sich die Sichtprüfung bei ihnen ja erledigt. Danke für die Info. Zu den Okularen: Mit Schwärzung meinst Du sicher die Linsenhalterungen innen, deren Mängel man vor allem beim Durchschauen (vor weißem Papier) am besten sehen kann?


    Ob es Widerrufexemplare sind kann ich wohl nur beurteilen, wenn ich den Händler frage. Jedoch bezweifele ich, dass er das beurteilen kann, er spricht von Sammellierferungen von Tele Vue Produkten, die ihn alle paar Wochen erreichen, und muss sich wohl auch darauf verlassen, dass es keine Widerrufexemplare sind.


    Viele Grüße in die Nachbarstadt Aalen

    Micha

    Starsplitter II 18" f/4,45 Gitterrohr Dobson mit Hauptspiegel aus dem Jahr 1993-94 von Galaxy Optics und 3,5"-Fangspiegel aus dem Jahr 2021-22 von Antares Optics. Okulare: 31 mm Nagler, 24 mm ES, 17 mm Ethos, 13 mm Ethos, 9 mm ES, 6 mm Ethos, 4,7 mm Ethos; 2" Powermate 2x; Astronomik 2"-Filter visuell: [OIII], UHC, H$\beta $.

    ... gesunder Menschenverstand hilft ganz sicher. Der kritische Blick schadet nicht. Zum Glück sind wir im Bereich der Amateurastronomie bislang von Produktfälschungen noch verschont geblieben. Aber "Montagsfertigungen" kommen ganz sicher schon mal vor und der eine oder andere Händler wird Rücklieferungen sicherlich auch ein zweites Mal als "neu" verkaufen. Ist schließlich nicht verboten.
    Ich würde in die Liste bei Neuware mit aufnehmen:

    - Originalverpackung (bzw. allg. Unversehrtheit der Verpackung)

    - Vollständigkeit der Lieferung (z.B. Okulardeckel usw.)

    - Bei Televue-Okularen die Aufkleber (die mir persönlich allerdings egal sind).


    PS:

    Ich hatte mal via Händler ein Ethos direkt von Televue reparieren lassen, nachdem eine Linse locker war (Ursache kann ich nur vermuten; ich tippe darauf, dass ein Dritter es mal aufgeschraubt hatte).

    Das Fehlerprotokoll listete haarfein auf, was alles am Okular war, u.a.

    - meine nachleuchtende aufgeklebte Beschriftung (das Originalgrün sieht man unter Rotlicht ja nicht, so erkenne ich sie ganz ohne Licht),

    - meine Verlängerungshülse mit Stoppring, die mit Tape gesichert ist (damit machte ich es homofokal zum 31er Nagler)

    - Fusel im Okular (worauf meine Vermutung basiert, denn anders kommen die da nicht rein)

    - lockere Linse

    - falsche Schachtel (lag in einer anderen Ethosschachtel, weil mit Verlängerung die "richtige" Schachtel zu klein war)
    - firmenfremde Kappe (ich nahm, was grad zur Hand war; Plastik ist Plastik)

    Ich möchte natürlich keinen Deut an der Seriosität von Tele Vue zweifeln - aber bei so viel Geld möchte ich schon eine grobe Sichtprüfung (prinzipiell bei allem, was ich mir beschaffe) machen. Und daher sind Eure Ideen sehr gut, Danke.

    Zitat von Kalle66

    Ich hatte mal via Händler ein Ethos direkt von Televue reparieren lassen

    Hattest Du das Ethos neu erworben?


    Ich habe mir auf Youtube Unboxing-Videos von Tele Vue Okularen angesehen und keine Aufkleber entdeckt. Wo sind sie und wozu dienen sie - zu Gatantiezwecken, um ein Aufschrauben zu unterbinden?

    Starsplitter II 18" f/4,45 Gitterrohr Dobson mit Hauptspiegel aus dem Jahr 1993-94 von Galaxy Optics und 3,5"-Fangspiegel aus dem Jahr 2021-22 von Antares Optics. Okulare: 31 mm Nagler, 24 mm ES, 17 mm Ethos, 13 mm Ethos, 9 mm ES, 6 mm Ethos, 4,7 mm Ethos; 2" Powermate 2x; Astronomik 2"-Filter visuell: [OIII], UHC, H$\beta $.

    Zitat von mkmueller

    Hattest Du das Ethos neu erworben?

    Ja, aber auf Teleskoptreffen immer wieder auch mal ausgeliehen, meist für Okularvergleiche oder wenn jemand was vergessen hatte. Irgendwann klapperte das Okular dann halt. Und der Reparaturreport liefert Hinweise, dass es geöffnet wurde. Bin mir nur sicher, dass ich es nicht war, und ich will da auch niemanden was unterstellen.

    Die Aufkleber sehen so aus. Ob die in jeder Schachtel dabei sind? Ich habe keine Ahnung.


    Hallo Micha,


    ich habe mir kürzlich auch 2 Okulare von TeleVue beim Händler gekauft. Die Okulare ware in den Originalverpackungen in Plastik-Tüten und pro Okular waren 2 Aufkleber (wofür?) dabei. Wenn es sich um einen seriösen Händler handelt, würde ich mir da weniger Sorgen machen. Sollte die Ware Herstellungsmängel aufweisen, muss/wird er sie umtauschen.


    Meine beiden Okulare (ein Nagler und ein Delos) sind meiner Kenntnis nach einwandfrei und haben den Praxiseinsatz jedenfalls bestens bestanden.


    Widerrufsexemplare darf der Händler eigentlich nicht zum Originalpreis verkaufen.


    Du kannst die Okulare bei TeleVue auch registrieren, dann hast du noch mehr Verbraucherrechtet. Das funktioniert auch bei Explore Scientific Okularen sehr gut.


    LG Christian

    Achso, die Aufkleber sind nur dabei aber versiegeln nichts bzw. sind nirgends aufgeklebt. Dann verstehe ich ihre Funktion auch nicht. Aber danke Euch beiden und auch für die Info, dass man die Okulare bei Tele Vue registrieren kann. Das mache ich dann gerne. Beste Grüße

    Starsplitter II 18" f/4,45 Gitterrohr Dobson mit Hauptspiegel aus dem Jahr 1993-94 von Galaxy Optics und 3,5"-Fangspiegel aus dem Jahr 2021-22 von Antares Optics. Okulare: 31 mm Nagler, 24 mm ES, 17 mm Ethos, 13 mm Ethos, 9 mm ES, 6 mm Ethos, 4,7 mm Ethos; 2" Powermate 2x; Astronomik 2"-Filter visuell: [OIII], UHC, H$\beta $.

    Servus Christian,

    Zitat von Christian Ma.

    Du kannst die Okulare bei TeleVue auch registrieren, dann hast du noch mehr Verbraucherrechtet

    Das gilt für Käufer in USA, in Europa gelten die gesetzlich festgelegten Garantie- bzw- Gewährleisungsansprüche und daran ändert sich durch eine Registrierung bei TV nüscht. TeleVue weißt in der Erklärung zur Lifetime Limited Waranty (vorletzter Absatz) auch darauf hin



    Servus Micha,


    bezüglich deiner Liste von "zu überprüfen". Bei einem Neuokular von TV kannst du dir das alles weitgehend schenken. Einzig denkbar wäre vielleicht ein Fussel, der in der Endkontrolle nicht gesehen wurde, weil er sich am Rand versteckt hat. Oder falls du dem Händler nicht ganz vertraust, wäre noch ein Blick auf "äußerliche Gebrauchsspuren" sinnvoll


    Gruß

    Stefan

    Zitat von stefan-h

    in Europa gelten die gesetzlich festgelegten Garantie- bzw- Gewährleisungsansprüche und daran ändert sich durch eine Registrierung bei TV nüscht.

    Hallo Stefan,


    da hast du teilweise Recht. Den Passus würde ich aber nicht so lesen, dass das nur für Käufer in den USA gilt:
    This warranty gives you specific legal rights however you may be entitled to other rights which vary from state to state. For warranty coverage outside the USA: contact your local authorized Tele Vue dealer for warranty information. You may have other rights wich vary from country to country.


    Es wird allein darauf hingewiesen, dass es länderspezifisch unterschiedliche Regelungen geben kann. Wenn die gesetzlichen Regelungen zugunsten des Verbrauchers (gem. Konsumentenschutzgesetz) günstiger sind als die Garantiebestimmungen von Tele Vue, ist es im Falle eines Garantie-/Gewährleistungsanspruches natürlich sinnvoller und i.d. R. schneller und einfacher, sich zuerst an den Händler zu wenden.


    Tele Vue verspricht aber eine "lifetime limited warranty". Manche Shops / Händler existieren vielleicht in einigen Jahren nicht mehr. Dann kann es u. U. hilfreich sein, sich direkt an Tele Vue zu wenden.


    Ich habe meine Tele Vue Okulare (und auch die Explore Scientific) jedenfalls registriert. Hilft's nichts - schadt's nichts! - Sagen wir Ösis. ;)


    LG Christian

    Hallo, ich lass den Thread wieder aufleben, weil ich gestern endlich in den Besitz der bestellten Artikel gekommen bin und Euch mal von der anderen Seite in meine 2" Okulare reinschauen lassen und Eure Meinung dazu einholen möchte. Hier sieht man das Nagler 31 mm (beim 2" Ethos 17 mm dieselbe Beobachtung):



    Hier im Thread hieß es, dass man bei einer kurzen Qualitätsprüfung, z.B. bei Abholung, die gebraucht oder neu erworbenen Okularen auf Farbsäume/-stiche untersuchen sollte, um grobe Fehler gleich zu erkennen.


    Man sieht einen blauen/türkisen Farbsaum an der Linsenfassung, aber nur bei den 2" Okularen, bei Ethos 6 mm und 4,7 mm hingegen sehe ich so etwas nicht. Ist dieser Farbsaum normal, welche Erfahrung habt Ihr mit den Tele Vue Okularen gemacht?


    Vielen Dank für Eure Meinungen!

    LG

    Micha

    Starsplitter II 18" f/4,45 Gitterrohr Dobson mit Hauptspiegel aus dem Jahr 1993-94 von Galaxy Optics und 3,5"-Fangspiegel aus dem Jahr 2021-22 von Antares Optics. Okulare: 31 mm Nagler, 24 mm ES, 17 mm Ethos, 13 mm Ethos, 9 mm ES, 6 mm Ethos, 4,7 mm Ethos; 2" Powermate 2x; Astronomik 2"-Filter visuell: [OIII], UHC, H$\beta $.

    Salve,

    der Farbsaum entsteht durch die Lichtbrechung durch die konkave Linsenkonstruktion.

    Das bedeutet aber nicht das dieses bei der Beobachtung stört.

    Ich verwende zum Test stets einen Siemensstern Testtafel...kann man sich runterladen im Internet.

    Das bringt Dir aber nicht viel wenn Du keine Referenz hast, also ein zweites Okular, um dieses zu vergleichen.

    Unschärfen oder grobe optische Ungereimtheiten lassen sich aber so leicht erkennen...zu mindestens für den der das Ergebnis interpretieren kann.

    Und das ist dann leider auch schon die Crux bei dem ganzen ;)


    Auch wenn ein Okular klappert bedeutet das nicht das es defekt ist oder einen optischen Mangel zwangsläufig davonträgt.

    Bei Okularen wo die Linsenelemente unter Spannung eingebaut wurden hat man dann später aber mit Gewissheit optische Probleme :/


    Am besten testet man solche Qualitätskriterien dann Vorort mit dem Händler bei der Abholung aus.

    Sorry wenn ich das jetzt so schreibe, aber Du scheinst ja davon auszugehen das irgendetwas defekt ist.

    Hab etwas Vertrauen in Deine Beobachtsfertigkeiten und Deinem Händler :) :thumbup:


    saluti Giovanni

    Hallo,

    Zitat von mkmueller

    Man sieht einen blauen/türkisen Farbsaum an der Linsenfassung

    Diesen Blausaum habe ich auch bei meinem Explore Scientific 82° Okulare, hier beim 30mm Okular:



    Bei der Beobachtung in der Nacht stört dieser Blausaum nicht. Bei der Beobachtung heller Objekte wie dem Mond sehe ich mit diesem Okular einen gelben Saum um dem Rand vom Gesichtsfeld.


    Viele Grüße

    Gerd

    Servus Micha,


    wenn man am Tag ohne Teleskop durch solche weitwinkligen Okulare blickt, sieht man bei vielen diesen Farbsaum, egal ob Televue oder Explore Scientific oder auch andere. Den Randbereich, in dem du diesen Saum sehen kannst, wirst du in der Nacht nie nutzen, da tritt das Licht ja nur im Bereich deiner Austrittspupille aus und nicht über die komplette Fläche der Augenlinse.


    Wird auch als "Ring of fire" bezeichnet und ist seit Jahren so bekannt.


    Gruß Stefan

    Servus Micha,


    hab den blauen Farbsaum gleich wieder erkannt. Mein 31er TV:


    --------------------

    6mm E. (nichts):


    --------------------

    4,7mm E. (nichts):


    --------------------

    13mm E. (schon wieder etwas vorhanden):


    Was genau jetzt die optische Ursache ist (Giovanni hat ja schon gesagt, dass es wohl an den konkaven Linsen liegt), weiß ich auch nicht. Nachts merke ich von dem Blausaum aber nichts.


    Grüße

    Markus

    Hallo zusammen,


    bei Okularen mit innenliegender Feldblende ist es weder erforderlich noch mit vertretbarem Aufwand möglich, die Abbildung der Feldblende perfekt zu korrigieren, daher der Farbsaum. Man möchte ja möglichst scharfe Sterne, ob die Begrenzung dann perfekt scharf ist oder nicht, ist nicht so entscheidend. Allenfalls am Mond wird man das sehen, wie von Gerd geschrieben. Wobei bei vielen Okularen der Mondrand wegen des Farbquerfehlers schon bunt wird, bevor er den Blendenrand erreicht, dann ist es grad egal... Diesbezüglich perfekt sind übrigens die Nikon NAV SW-Okulare (sowohl bezüglich Blendenabbildung als auch des generellen Farbquerfehlers), die ich unter anderem deshalb sehr schätze.


    Herzliche Grüße, Holger

    :milky_way: 10" f/5 Newton-Bino :comet: 120mm f/5 Achromaten-Bino :hammer_and_wrench: 8" f/8 Jones-Schiefspiegler-Bino

    Puh, danke Euch, dann bin ich ja zufrieden, dass das eher normal ist - und vor allem nicht stört bei der Deep Sky Beobachtung.


    Cleo : Wenn die Nikon NAV SW Okulare in diesem Bereich besser sind als die Tele Vue und andere, wo liegen dann bei ihnen die Nachteile ggü Tele Vue? Ich kenne die Nikon leider nicht.


    VG

    Micha

    Starsplitter II 18" f/4,45 Gitterrohr Dobson mit Hauptspiegel aus dem Jahr 1993-94 von Galaxy Optics und 3,5"-Fangspiegel aus dem Jahr 2021-22 von Antares Optics. Okulare: 31 mm Nagler, 24 mm ES, 17 mm Ethos, 13 mm Ethos, 9 mm ES, 6 mm Ethos, 4,7 mm Ethos; 2" Powermate 2x; Astronomik 2"-Filter visuell: [OIII], UHC, H$\beta $.

    Einmal editiert, zuletzt von mkmueller ()

    Zitat von mkmueller

    Wenn die Nikon NAV SW Okulare in diesem Bereich besser sind als die Tele Vue und andere, wo liegen dann bei ihnen die Nachteile? Ich kenne die Nikon ja gar nicht.

    Ich sehe da keinen Vorteil bzw. man kann die nicht mit den TV Nagler oder anderen ultraweitwinkligen Okularen vergleichen. Die längste Brennweite wäre 17,5mm und das hat auch nur 68° eGF


    Gruß Stefan

    Hallo Micha,


    Die Nikons haben rund 70° Feld bei einigermaßen brillentauglichem Augenabstand, sind also am ehesten mit den Delos und den Pentax XW zu vergleichen. Allerdings waren aber sie lange Zeit die teuersten von diesen drei, was die Verbreitung sicher behindert hat (mittlerweile hat sich das umgekehrt). Binotauglich sind sie auch nicht unbedingt... Wie immer hat alles seine Vor- und Nachteile.


    Viele Grüße, Holger


    P.S.: Die Morpheus mit ihrem aus meiner Sicht viel zu großen Farbquerfehler erwähne ich an dieser Stelle erst gar nicht

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