Einsteigerteleskop Celestron/Bresser

  • Hallo,

    da ich gerne mit Planeten/ Deep Sky Beobachtung anfangen würde, habe ich mich mal umgeschaut. Dabei bin ich auf zwei Teleskope gestoßen, die mich besonders ansprechen: 1) Bresser 130/650 und 2) Celestron 130/650 md. (momentan im Angebot für etwa 270€)


    Was haltet ihr von den beiden Teleskopen?

    Lohnt sich der Aufpreis für den Nachführmotor?

    Habt ihr noch andere Empfehlungen in der Preisklasse um 300€?


    Vielen Dank schon einmal im Vorraus


    LG

  • Hallo ???,


    erst mal ein Willkommen im Forum und wir verwenden Klarnamen hier im Forum.


    Bevor irgendwelche Empfehlungen ausgesprochen werden, wäre von Dir zu erfahren

    - was möchtest Du beobachten? Planeten/Mond oder DeepSky Objekte.

    - wo möchtest Du beobachten? hier ist Stadt, Stadtrand, Kleinstadt etc. usw. gemeint.

    - wo möchtest Du beobachten? hier ist Balkon, Garten/Terrasse, auf den Acker raus gemeint.

    - wie willst Du beobachten? rein visuell, oder fotografisch.

    - schon mal durch ein Teleskop geschaut?

    - schon in die Thematik eingelesen?

    - schon bewusst das Nachfolgekosten auftreten?

    - bist Du Dir im Klaren über den Zeitaufwand? es wird naturgemäß spät Abends, Nachts beobachtet. Passt das zum privaten Umfeld, zum beruflichen?


    Zu Deinen ausgewählten Teleskopen:

    bei diesen Sets ist allgemein bekannt, das die Montierung nicht das Gelbe vom Ei sind. Die Optik können ganz ordentlich sein.

    Nachführung, also der Motor an der RA-Achse, macht Sinn, somit entfällt das manuelle Nachführen.


    Bei deinem Budget von 300,-€ wird es wohl auf einen Dobson (bitte drüber informieren) hinaus laufen und da dann eher im gebraucht Bereich.

    Gruß und CS

    Mathias

    :alien: .


    | Refraktor FH 120/600 | Refraktor FH 120/1000 | Celestron C8 SC XLT 203/2000 | iOptron AZ Pro GoTo | EQ-6 R | ZWO ASI224 |

  • Hallo ???,


    für DeepSky bitte nicht unter 150mmm Öffnung starten d.h. z.B. 150/750 Newton oder selbiges als Refractor (Achromat langt fürs visuelle). Achromat wird aber zu teuer und braucht eine ebenso teure Montierung (650 EUR Startravel 150/750 + 500 EUR EQ5, noch ohne Motorisierung)

    Meine Empfehlung auf Basis Deines Eingangspostings für wenig mehr als 600 EUR:

    https://www.teleskop-spezialis…NT::3749.html?language=en

    (Mit automatischer Nachführung und GOTO!)

    Hat gute Optik und kann - mit Astrokamera für EAA (Electronically Assisted Astronomy) bis hin zu Astrofotografie - weiter aufgerüstet werden.

    Gruß,

    Peter

  • Erst einmal vielen Dank für die Antworten


    um aber auf die Fragen von Mathias zu kommen:


    Zitat

    was möchtest Du beobachten? Planeten/Mond oder DeepSky Objekte.

    Ich denke zu Beginn würde ich mich auf Planeten fokussieren und gelegentlich (wenn das in der Preisklasse möglich ist) auch Deep Sky Objekte beobachten.


    Zitat

    wo möchtest Du beobachten? hier ist Stadt, Stadtrand, Kleinstadt etc. usw. gemeint

    Ich wohne zwar relativ zentral,(Light Pollution Class 6) es ist aber durchaus möglich, an den Stadtrand zu fahren (Light Pollution Class 4).


    Zitat


    wo möchtest Du beobachten? hier ist Balkon, Garten/Terrasse, auf den Acker raus gemeint

    Wie schon erwähnt, kann ich gelegentlich aus der Stadt rausfahren, einfacher wäre jedoch der Garten.


    Zitat


    wie willst Du beobachten? rein visuell, oder fotografisch

    Zu Beginn würde ich den Fokus auf visuelle Beobachtung legen. Teilweise würde ich aber auch gerne fotografisch beobachten (von den Fotos erwarte ich natürlich keine umwerfende Qualität und ich bin mir bewusst, dass damit zusätzliche Kosten verbunden sind)


    Zitat


    schon mal durch ein Teleskop geschaut?

    Als Jugendlicher habe ich bereits ein paar mal den Mond durch ein kleines Teleskop beobachtet.


    Zitat


    schon in die Thematik eingelesen?

    Ich habe mich bereits auf diversen Internetseiten umgeschaut und zusätzlich noch einige Videos auf YouTube bezüglich der Thematik angeschaut.


    Zitat


    schon bewusst das Nachfolgekosten auftreten?

    Insgesamt ja, wobei ich denke, dass noch viele Kosten auftreten, an die ich jetzt noch gar nicht denke.


    Zitat

    bist Du Dir im Klaren über den Zeitaufwand? es wird naturgemäß spät Abends, Nachts beobachtet. Passt das zum privaten Umfeld, zum beruflichen?

    Im familiären Umfeld gibt es grundsätzlich keine Beschränkungen. Beruflich wird es definitiv zu Beschränkungen kommen, dennoch sollte ich jedenfalls an den Wochenenden genügend Zeit finden.



    Zitat


    Bei deinem Budget von 300,-€ wird es wohl auf einen Dobson (bitte drüber informieren) hinaus laufen und da dann eher im gebraucht Bereich

    Bei meiner Recherche bin ich bereits auf den Begriff Dobson Teleskop gestoßen. Wenn ich mich recht entsinne handelt es sich hierbei um einen Newton Reflektor mit einem besonderen Stand.


    Gruß,

    Christoph

  • Das Teleskop sieht wirklich gut aus. Dennoch liegt es wohl nicht in meiner Preisklasse. Ich möchte mich erst langsam an die Planeten/Deep Sky Beobachtung herantasten. Vielen Dank für die Information bezüglich der größeren Öffnung


    Gruß,

    Christoph

  • Hallo Christoph,


    Ich denke zu Beginn würde ich mich auf Planeten fokussieren und gelegentlich (wenn das in der Preisklasse möglich ist) auch Deep Sky Objekte beobachten.

    grundsätzlich also alles ;) .

    Leider mit einem Teleskop nur annäherungsweise zu realisieren.

    Grundsätzlich kannst Du mit jedem Teleskop alles beobachten, das eine kann eben das eine besser, das andere halt schlechter.

    Es gibt den Spruch "jedes Teleskop hat seinen Himmel", sprich passende Objekte die beobachtet werden können.

    Lies Dich mal in die verschiedenen Teleskopsysteme ein.


    Ich wohne zwar relativ zentral,(Light Pollution Class 6) es ist aber durchaus möglich, an den Stadtrand zu fahren (Light Pollution Class 4).

    Also sollte das System transportabel sein. Da liegt es an Dir, was Du bereit bist zu transportieren.


    Zu Beginn würde ich den Fokus auf visuelle Beobachtung legen. Teilweise würde ich aber auch gerne fotografisch beobachten (von den Fotos erwarte ich natürlich keine umwerfende Qualität und ich bin mir bewusst, dass damit zusätzliche Kosten verbunden sind)

    Gute Idee, trenne rein visuelle Beobachtung von der Astrofotografie.

    Beides hat verschiedene Ansprüchen an Dein Setup.

    Für mich ist der Weg über die visuelle Beobachtung hin zur Fotografie der gangbarere, als direkt mit beidem anzufangen.


    Als Jugendlicher habe ich bereits ein paar mal den Mond durch ein kleines Teleskop beobachtet.

    Das wird dann schon was länger her sein ;) und somit wohl nicht mehr so präsent sein.

    Worauf ich abziele, mach Dir keine falschen Vorstellungen was Du da oben siehst. Farbe ist nicht, oder nur an einer begrenzten Anzahl von Objekten und bei vielen erst mit viel Übung und Erfahrung. Ansonsten ist alles schwarz/weiß/gräulich. Farbe kommt erst mit der Fotografie oder EAA/Live-Stacking ins Spiel.


    Ich habe mich bereits auf diversen Internetseiten umgeschaut und zusätzlich noch einige Videos auf YouTube bezüglich der Thematik angeschaut.

    Schaff Dir auch Literatur an. Gedruckt oder als eBook.



    Insgesamt ja, wobei ich denke, dass noch viele Kosten auftreten, an die ich jetzt noch gar nicht denke.

    So ist es ;) .

    Wenn es Dich gepackt hat geht schon der ein oder andere Euro über die Ladentheke.


    Beruflich wird es definitiv zu Beschränkungen kommen, dennoch sollte ich jedenfalls an den Wochenenden genügend Zeit finden.

    Ja, machbar, aber bedenke das Dir das Wetter einen Strich durch die Rechnung machen kann.

    Gefühlt habe ich dieses Jahr noch gar nicht beobachtet. Stimmt natürlich nicht ;) , aber dieses Jahr ist bis jetzt bei mir echt mau.

    Hoffe auf den Spätsommer, Herbst und Winter.


    Bei meiner Recherche bin ich bereits auf den Begriff Dobson Teleskop gestoßen. Wenn ich mich recht entsinne handelt es sich hierbei um einen Newton Reflektor mit einem besonderen Stand.

    Da entsinnst Du Dich recht.

    Newton in der so genannten RockerBox. Grundsätzlich eine Holzkiste die in zwei Achsen beweglich ist. Rauf und runter, Höhe, Altitude/Alt und links/rechts, Horizontal, Azimuth/AZ. Also eine Alt/AZ Montierung. Recht günstig herzustellen und somit geht mehr Geld in die Optik.

    Lies Dich da auch mal ein.

    Das manuelle "schubsen" / nachführen in zwei Achsen ist nicht Jedermanns Sache.

    Dobson werden meist bei knappen Einsteiger-Budget empfohlen, was auch die Grundidee des Herrn Dobson war.

    Du bekommst für moderates Geld recht ordentliches Lichtsammelvermögen und kannst reichlich Beobachtunsgobjekte abdecken.

    Dobson rein manuell, also ohne GoTo oder PushTo (was eh dein Budget mehrfach sprengen würde), zwingt Dich auch dazu den Himmel kennenzulernen, da eben alles manuell läuft. Da heißt es sich mit drehbarer Sternkarte und Sternenkarten/Atlanten auseinander zu setzen. Nicht die verkehrteste Rangehensweise.

    Ich bin parallaktisch komplett manuell eingestiegen. Ist bei deinem Budget nicht möglich, da die Kleine EQ3-2, eine feine kleine Montierung, Deine 300,-€ frisst.


    Richte Dein Augenmerk auf einen Dobson, aber bitte vorher gut informieren, was da auf Dich zu kommt.

    Gruß und CS

    Mathias

    :alien: .


    | Refraktor FH 120/600 | Refraktor FH 120/1000 | Celestron C8 SC XLT 203/2000 | iOptron AZ Pro GoTo | EQ-6 R | ZWO ASI224 |

  • Servus Christoph,


    zu den beiden von dir gelinkten- bei dem Bresser empfinde ich die Bezeichnung der Montierung als "EQ-3" eigentlich als Frechheit, die hat gegenüber der als echte EQ-3, von Skywatcher mit der Bezeichnung eingeführt, außer dem Namen nicht wirklich viel zu tun. Die echte, inzwischen auch als EQ-3-2 oder NEQ-3 benannt, ist gegenüber der von Bresser wohl etwas stabiler und tragfähiger. Für den 130/650 könnte die aber noch halbwegs ausreichen.


    Die Celestron ist etwas stabiler und tragfähiger, kostet aber mit dem Tubus deutlich mehr. Bei der von Peter vorgeschlagenen Kombination fällt auch die Montierung zu schwach aus, die ist mit dem Tubus bereits überladen.


    Bei einem Dobson handelt es sich um einen Newton, der in einer "Holzkiste" als Montierung gelagert ist, Bedienung per Hand, man schiebt den Tubus in beiden Achsen per Hand nach. Klingt primitiv, funktioniert aber sehr gut und die Art der Montierung ist stabil und wackelfrei und vor allem kostet diese anteilig kaum etwas. Man bezahlt im Endeffekt den Tubus mit Zubehör und für die Rockerbox als Montierung anteilig ein paar Euro.


    Gruß

    Stefan

  • Vielen Dank für eure Antworten. Ich werde mich wohl ausführlich über Dobson Teleskope und informieren und mir zusätzliches Material bezüglich der Planten/ Deep Sky Beobachtung anschaffen.


    Gruß

    Christoph

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