GoTo Handgerät zeigt falsche Koordinaten

  • Hallo Zusammen


    Erstmals vielen Dank für alle euere Beiträge und Antworten. Ich lernte auf dieser Seite schon so viel!


    Ich habe mein zweits Teleskop vor ein paar Monaten gebraucht gekauft für relativ wenig Geld. Es ist ein Optus 60/700 GoTo mit azimutaler Montierung. Ich kaufte es, nachdem ich einige Zeit mit meinem parallaktischem Refraktor (80/900) viel Spass hatte und Erfahrungen sammelte mit dem Starhopping und mich auch ein wenig auskannte am Nachthimmel.


    Leider funktionierte die Ausrichtung nie wie erhofft. Da ich es gebraucht kaufte dachte ich, ich hatte wieder Pech und da redete mir jemand was defektes an. Jetzt da ich aber ahne, was das Problem ist. Hoffte ich, ihr könnt mir weiterhelfen.


    Anwendung:
    Stativ nach Norden grob ausrichten.
    Azimutale Montierung entfernen um Stativ genau in die Waage zu stellen. Montierung wieder befestigen. Da auf dem Stativ bei der AZ-Achse ein 360Grad Scheibe ist, weiss ich wo Norden ist. Richte es aber noch genau mittels Polarstern aus.
    GoTo starten auf dem Handgerät. Position (8°33#8242; O, 47°22 N), Zeitzone +1h, keine Sommerzeit und dann noch die Uhrzeit eingeben.
    Ausrichtung starten (mit 2-Sternen).
    Das Teleskop für den ersten Stern manuell Ausrichten. Also die AZ- Skala und Höhe einstellen auf der Montierung anhand der Koordination auf dem Handgerät (z.B Donnerstag Abend Capella 279 °29‘ und 65 °48).


    Aber da ist das Problem schon... Wenn ich für die genaue Zentrierung durchs Teleskop schaue (24mm Okular) ist nichts zu sehen und der (Doppel-)Stern ist sehr weit daneben! Aber auf den Skalen der Montierung stimmen die Grad-Angaben.


    Schaue ich jedoch auf mein Stellarium App sollten die Koordinaten Az/Alt 271 ° 23‘ und 75 °37 für Capella sein. Dies entspricht (grob) auch der visuellen Ausrichtung des Sternes. Auch bei anderen Sternen ist das so.


    Also ist ja die Angabe des Handgerätes falsch, oder? was kann ich da machen? Updaten weil sich da komischerweise was verstellt hat?


    Oder liegt das Problem doch bei mir..?


    Und auch wenn ich ihn dann trotzdem anfahre und eingebe wird der 2. Stern völlig falsch (um 10-20 Grad) angefahren. Ist auch bei anderen Sternen so.


    Vielen herzlichen Dank!
    Grüsse Lukas

  • Hallo Lukas,
    verlangt das Handteil evt. die Datumseingabe nach US-Format, also MM-TT-JJJJ?
    Falls ja, hast Du das beachtet?
    Bei meiner EQ6Pro hatte ich mir damit schonmal einen Fehler "eingebaut".


    Viele Grüße, Jochen

  • Hallo Lukas,


    willkommen im Forum.


    Das was Jochen schreibt, passiert leider oft, ebenso das Breiten- und Längengrad vertauscht werden.


    Ich beschreibe mal, soweit ich es noch weiß, wie ich es mit meiner kleinen Alt/AZ Montierung gemacht habe.
    Auf der AZ-Achse habe ich gar keine Skala und in auf der Alt-Achse nur eine grobe Skala.


    Grundsätzlich brauchen Alt/AZ Montierungen nicht eingenordet werden.
    Je nach Hersteller muss der Tubus in eine bestimmte Position gebracht werden, das ist dann dem jeweiligen Handbuch(-Zettel [;)]) zu entnehmen.


    Bei der meinen muss der Tubus waagerecht sein und nach Norden weisen.
    Montierung einschalten.
    Dateneingabe und da bitte lieber doppelt kontrollieren ob alles ich richtig ist. Gegebenenfalls auch noch mal im Handbuch nachlesen.
    2-Sterne Alignment auswählen.
    Den ersten Stern muss ich bei dieser Montierung manuell anfahren.
    Mit den Steuertasten das Alignment -Objekt, man muss natürlich wissen wo dieses sich am Himmel befindet, im Übersichtsokular so gut wie möglich im Okular zentrieren.
    Was helfen kann das kleine Pünktchen genau ins Zentrum des Okulars zu bringen ist ihn defokussieren, das er sich aufbläht und groß wird, so das nicht mehr so viel Luft zum Gesichtsfeldrand ist.
    Eine andere Möglichkeit ist mit Fadenkreuzokular arbeiten.
    Wenn das geschafft ist bestätigen.
    Der zweite Stern wird automatisch angefahren.
    Wieder schön zentrieren und wieder bestätigen.
    Fertig [:)].


    Jetzt landen die gewählten GoTo-Objekte im Okular.
    Je sorgfältiger man beim Alignment arbeitet, um so besser ist die genaue Trefferquote.


    Ich habe ehrlich gesagt noch nie die Angaben der Position im Handcontroller mit denen von Stellarium oder so verglichen.
    Meist habe ich keine, weder auf dem Acker noch auf dem Balkon, Software dabei.
    Ich schreib mit vorher, da natürlich mit Hilfe von Stellarium, 3, 4 Objekte auf und grase sie ab. Ob ich mich da jetzt stur dran halte, nun ja... ... mal so mal so [;)]. Meist fällt mir im Laufe des Abends/der Nacht noch das ein oder andere ein [:)].


    Wenn ich ein Notebook dabei habe, dann meist im Zusammenhang mit Planetenvideos oder EAA.
    Aber das sind jetzt andere Themen.


    P.S.
    Nach einschalten der Montierung keine manuellen Eingriffe mehr tätigen, sonst war alles für die Katz.

    Gruß und CS

    Mathias

    :alien: .


    | Refraktor FH 120/600 | Refraktor FH 120/1000 | Celestron C8 SC XLT 203/2000 | iOptron AZ Pro GoTo | EQ-6 R | ZWO ASI224 |

  • Hallo Lukas,


    lies bitte meine Anleitung und probier es einmal durch. Beachte insbesondere das Ein-/Auschalten!


    Deine Montierung scheint der Vorläufer der Alt/Az Montierung StarDiscovery zu sein und ist von Synta (Skywatcher/Celestron).


    Das Einrichten des GOTO ist (zumindest bei Skywatcher SynScan GOTO mit WIFI App) für VISUELLE Nutzung sehr einfach, da das Smartphone die GPS-Daten und die Uhrzeit zuliefert:


    Alt/Az Montierung


    - Montierungskopf waagerecht aufstellen
    - Montierung einschalten und weiter mit den Steuertasten
    - Teleskop mit Öffnung nach Kompass-Norden
    - Teleskoptubus mit Wasserwaage waagerecht einstellen
    - Montierung aus- und wieder einschalten (HOME-Position ist nun definiert)
    - Objekt aus Liste(n) ausuchen und GOTO
    - Objekt wird im Sucher sein. Jetzt ggf. noch genauer mit der Steuerung auf Fadenkreuz einrichten


    EQ Montierung


    - "Nord"-Stativbein mit Kompasss nach Norden ausrichten
    - Montierungskopf waagerecht aufstellen
    - Montierung einschalten und weiter mit den Steuertasten
    - Gegengewichtsstange parallel zum "Nord"-Stativbein gen Boden ausrichten
    - Teleskop mit Öffnung nach oben und ebenso an "Nord"-Stativbein ausrichten
    - Montierung aus- und wieder einschalten (HOME-Position ist nun definiert)
    - Objekt aus Liste(n) ausuchen und GOTO
    - Objekt wird im Sucher sein. Jetzt ggf. noch genauer mit der Steuerung auf Fadenkreuz einrichten


    Möchte man es für einen EQ-Mount genauer haben als mit Augenmaß, dann ist diese Anleitung hilfreich:


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    Gruß,
    Peter

  • Hallo Lukas,


    wäre schön zu erfahren ob es sich um dieses Teleskop:
    https://www.ricardo.ch/de/a/optus-goto-60-700-1088405952/
    handelt.


    Wenn ja, nutzt Dir die Anleitung von Peter nichts, da kein WiFi vorhanden ist.
    Meine kleine Alt/AZ ist von SkyWatcher und liefert von Haus aus auch kein WiFi.
    Da muss der passende WiFi-Dongle her und der ist leider nicht umsonst wie die App.
    Auch die größeren Montierungen wie EQ-5 oder EQ-6 R liefern kein WiFi von Haus aus mit.
    Da muss ebenfalls das Skywatcher WLAN-Modul SynScan Wi-Fi angeschafft werden.


    Dieses WLAN-Modul wird dann anstelle des Handcontrollers eingestöpselt.
    Das Teil spannt dann ein Netzwerk auf, in das Du dein Handy/Tablet bringen musst und dann kannst Du mit der App arbeiten
    und wohl so vorgehen wie Peter es beschreibt.


    Das Skywatcher WLAN-Modul SynScan Wi-Fi liegt preislich irgendwo, je nach Händler, zwischen 70,- und 100,-€.


    Ich habe es mir letztens für meine EQ-6 R angeschafft, um diese an einen Raspberry per WLAN anzuschließen.
    Aber das ist jetzt ein ganz anderes Thema.

    Gruß und CS

    Mathias

    :alien: .


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  • Hallo Lukas,


    vielleicht hilft es Dir


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    Gruß Marwin

  • Hallo Mathias,


    das "einfach" bei Wifi bezog sich auf GPS und Zeit über Smartphone. Natürlich geht die Anleitung auch nur mit dem Handcontroller - dann halt mit mehr Eingaben dort!


    Gruß,
    Peter

  • Hallo Zusammen


    Danke für die Antworten. So mache ich es genau mit dem Handgerät:


    1. Einschalten
    2. "AZ GOTO Bereit!" -> ENTER
    3. Warnung... -> ENTER
    4. Standort eingeben: 008°32`E 47°37`N
    5. Zeitzone: +01.00 (ja, mind. 10 mal kontrolliert!)
    6. Datum: mm/tt/jjjj : 02/20/2021
    7. Zeit: 20:05:00 (als Bsp. heute Abend)
    8. Sommerzeit: Nein
    9. Starte Ausr.? Ja
    10. Ausrichtung. 2 Sterne
    11.Wähle 1. Stern (zb) Sirius


    Dann steht: "bewege Teleskop zu 179°31` + 25°39`"


    Aber laut Stellarium auf meinem Laptop sollte es 163°34` + 24°31`


    Habe gerade rumgespielt und verblüffender Weise stimmen die Koordinaten aber die sind um eine Stunde verschoben.


    Muss ich bei Zeitzone +10.00 eingeben? Für mich aber nicht logisch


    Grüsse Lukas

  • Hallo Lukas,


    grundsätzlich dient das Alignment dem Abgleich des einprogrammierten Himmels mit dem realen.
    Schau mal hier:
    https://abenteuer-astronomie.d…ist-eigentlich-alignment/


    Nach dem Einschalten und der Eingabe der Daten "weiß" die Montierung grob wo sie steht.
    Jetzt kommt das Alignment, um das ganze genauer zu bekommen.


    Das Problem mit der Zeitzone habe ich auch noch dunkel im Hinterkopf bei einer meiner Montierungen, weiß jetzt nicht mehr welche.
    Wenn ich mich recht erinnere, hat die Montierung die nicht "behalten" oder auch die Ortsuhrzeit verändert.
    Auf jedenfall stimmte es nicht und das GoTo ist, nun ja, überall hingefahren nur nicht da wo es hingehen sollte.
    Leider weiß ich nicht mehr wie ich es gelöst habe *pfeif* [;)].


    Aber ich denke, dass ich auf Werkseinstellungen zurück gestellt habe und alles mit Ruhe nochmals durchgegangen bin.


    Da ist dann wirklich das mit der App in Kombination mit dem WLAN-Modul hilfreich, da da die Daten vom SmartPhone kommen, aber eben auch nur so genau wie es das SmartPhone liefert.
    Da zickt meine iOptron mit GPS gelegentlich auch rum, wenn sie nur einen schlechten oder gar keinen Kontakt zu einem Satelliten bekommt, warum auch immer.


    SmartPhone kann ich in meiner Wohnung kaum bis gar nicht benutzen.
    Da muss ich raus auf den Balkon und das Phone über die Brüstung raus halten um zu telefonieren. Ziemlich unpraktisch [;)].
    Das iPad funktioniert da wesentlich besser. Hat einen sauberen Empfang.

    Gruß und CS

    Mathias

    :alien: .


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  • Okay besten Dank. Ich versuche es mit dem zurücksetzten auf Werkseinstellungen.


    Und ja, es handelt sich um dieses Teleskop im Link - also keine EQ Montierung. Ich versuche es mal so, und sonst schaue ich nach einem Wlan Modul.


    Grüsse
    Lukas

  • Hallo Lukas,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Habe gerade rumgespielt und verblüffender Weise stimmen die Koordinaten aber die sind um eine Stunde verschoben.
    Muss ich bei Zeitzone +10.00 eingeben? Für mich aber nicht logisch<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Nun ja, wer sagt, dass die Handcontroller logisch aufgebaut sind [;)]?
    Vergleiche doch mal die Nachführungen mit beiden Zeitzonen.


    Nimm erst Deine +1 und halte Dich nicht an die Vorgabe des Kontrollers für die Koordinaten die Du ansteuern sollst.
    Zentriere einfach das Alignment-Objekt (z.B. Sirius) sauber im Okular und beim zweiten Stern das gleiche.
    M.E. sollte da dann bei Benutzung des GoTo auffallen ob was im Argen liegt.


    Dann probierst Du es mit dem Zeitzonenwert der mit den Koordinaten übereinstimmt.


    Versuch macht kluch [;)].
    Wenn es dann mit 10.00 besser klappt, mei... man weiß halt nicht was derjenige, der das gemacht hat, sich dabei gedacht hat.
    Auch ein Handbuch wäre nicht schlecht.


    Bei meiner iOptron kann ich die Werte, die vom GPS kommen, auch manuell verändern.
    Da muss ich dann die Zeitzone in Minuten eingeben, also 60min. Nichts mit +1 oder +2... ... ...
    Gelegentlich fragt sie auch nach, ob die Werte so, wie angezeigt, richtig sind und kann es dann gegebenenfalls ändern.
    Das scheint, so habe ich den Verdacht, dann zu passieren, wenn die Daten, die vom Satelliten kommen, wohl nicht ganz "sauber" sind.


    Wie auch immer, ich hoffe für Dich, dass das auf Werkseinstellungen Zurückstellen was nutzt.
    Dann bleibt Dir die Sucherei nach einem passenden WLAN-Modul erspart, so es denn eines für Deine Montierung gibt.
    Würde dann da auch die einschlägigen Händler durch telefonieren. Vorher auch noch mal schauen, ob Du eine genauere Bezeichnung auf dem Montierungskopf findest.

    Gruß und CS

    Mathias

    :alien: .


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  • <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Lu73</i>
    Dann steht: "bewege Teleskop zu 179°31` + 25°39`"
    Aber laut Stellarium auf meinem Laptop sollte es 163°34` + 24°31`
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Hallo Lukas,


    ich habe auch eine GoTo Montierung (AZ Star Discovery). Musst du bei deiner nicht auch die Höhe deines Beobachtungsortes eingeben?


    Zum Alignment: wenn der Tubus und dein Stativ nicht genau horizontal (Wasserwaage) und die Objektivöffnung nach N ausgerichtet sind, kann es beim ersten Stern Abweichungen zur RA und Dekl. lt. Stellarium oder Sternatlas geben.


    Ich richte ein Stativbein immer mit dem Kompass nach N aus (habe dafür am Stativbein eine Markierung gemacht), danach richte ich das Stativ und den Tubus horizontal und die Objektivöffnung nach N aus. Bei der Auswahl des 1. Stern passt die von der GoTo vorgeschlagene Höhe bei mir immer sehr gut, beim Azimut gibt es immer eine gewisse Abweichung. Wenn du den ersten Stern im Okular zentrierst und das dann auch mit dem 2. vorgeschlagenen Stern machst, sollte es aber eigentlich funktionieren. Der 2. Stern wird bei mir meist auch nicht genau getroffen. Den zentriere ich dann manuell.


    Für das Zentrieren am besten eine hohe Vergrößerung wählen und den Stern unscharf stellen.


    Hast du bei Stellarium dieselben geographischen Koordinaten eingegeben wie bei der SynScan Handsteuerung? Oder werden die Koordinaten in Stellarium automatisch für deinen Standort übernommen? Wenn die Eingaben nicht identisch sind, kann es auch zu Abweichungen kommen.


    Die Zeit hast du - denke ich - korrekt eingegeben: +1 Std. UT


    Hoffe, das hilft die weiter.


    Liebe Grüße, Christian

  • Hallo Lukas,


    auch wenn mein Beitrag nichts zu Deiner Frage beiträgt, aber ...


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Lu73</i>
    <br />Ich habe mein zweits Teleskop vor ein paar Monaten gebraucht gekauft für relativ wenig Geld. Es ist ein Optus 60/700 GoTo mit azimutaler Montierung. Ich kaufte es, nachdem ich einige Zeit mit meinem parallaktischem Refraktor (80/900) viel Spass hatte und Erfahrungen sammelte mit dem Starhopping und mich auch ein wenig auskannte am Nachthimmel.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Ich frage mich: Warum kauft man sich ein 60mm Teleskop mit GoTo, wenn man einen 80mm Refraktor besitzt, damit Erfahrungen gesammelt und Spass hat und sich "ein wenig" am Nachthimmel auskennt? Was versprichst Du Dir von dem kleineren Teleskop? Mehr zu sehen, aufgrund GoTo? Mit 60mm Öffnung? ... Sorry, aber unabhängig von der Qualität Deines Nachthimmels wird Dir der billige 60mm Refraktor außer Frust (den Du ja jetzt schon nur durch die Technik bekommst) nichts bringen. Die meisten Objekte der Datenbank Deiner GoTo-Steuerung wirst Du mit 60mm Öffnung nicht sehen. GoTo ist meiner Meinung nach für Teleskope &lt; 6" Öffnung für den visuellen Einatz völlig überflüssig, da die Anzahl visuell erreichbarer Objekte mit kleinen Optiken überschaubar bleibt.


    Nicht bös gemeint, aber das "relativ wenige Geld" hättest Du sinnvoller in ein Okular, Sternkarte, Zielpunkt oder -kreissucher (wie Telrad oder Rigel Quickfinder), UHC-Filter, ein gutes Astrobuch, oder oder oder ... investiert.


    Viele Grüße und klaren Himmel
    Heiko

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