Einstieg in die Astrofotografie

Hallo Chris,

wie ich schon sagte, vielleicht hängt es letztlich von Lieferzeiten und deiner Geduld ab :). War bei mir auch so.

Du fragtest noch nach Literaturtipps.
Ich kann dir dieses Buch sehr empfehlen. Es steht alles (und mehr) drin, was man für den Anfang braucht. Ist nicht ganz günstig aber jeden Cent wert.
https://www.amazon.de/Astrofot…&sr=8-1&tag=astrotreff-21

Weiterhin viel Erfolg bei deiner Recherche und Entscheidung.
Viele Grüße und schöne Weihnachten.
Sabine

Hallo Chris,

die iEXOS-100 PMC-Eight Montierung ist ein Exot!

Hatte mich auch dafür interessiert - aber nirgendwo belastbare Erfahrungsberichte gefunden.

Gruß,
Peter

Hallo Chris,

frag Dich einfach, ob Du mit einem Montagsauto glücklich wärst ...

Gruß,
Peter

Moin Chris,

das ist kein Rumgeeiere, dass ist keine Ahnung und sich welche erfragen.
Ich finde es logisch und sinnvoll und du bist nicht der erst der so vorgeht.
Warte ab bis du alles hast... dann kommen Fragen...

Zu den Montierungen:
Zu LX85 finde ich im anderen Forum nur einen Eintrag, dass es sich jemand holen wollte und dann kam nichts mehr.
Es ist eine noch "unbekannte" Montierung und daher nicht verbreitet hier.
Es kann sein, dass hier keiner Ahnung hat wie sie ist, Glücksspiel halt.

AVX kenne ich persönlich nicht, liest sich nicht so schlecht, aber sind ja auch die Angaben und nicht die echte Leistung...

Ich würde zur Skywatcher raten, denn die sind sehr weit verbreitet, du bekommst alles mögliche (Zubehör, Tuning, Ersatzteile, Tips) dafür recht einfach.
Eine Gurke kann man immer erwischen, da jeder Hersteller auch Montags produziert. [;)]
Ob es jetzt die 3/35/5/H5 ist liegt dann eher an der gewünschten Zuladung und noch möglichem Eigengewicht zum Tragen.

Wegen Zeus:
Es gibt ein tolles Granulat (Kindergartenbedarf),drauf streuen, kurz warten und zusammen Fegen. Danach striktes Alkoholverbot nach 20:00.

Ein frohes Fest und viel Spaß, Sven

Hallo,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Fliwatuet</i>

Wenn ich mich doch nur entscheiden könnte, dieses Rumgeeiere wird mir langsam unangenehm.

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Du springst gedanklich halt ständig hin und her und der Hauptgrund dürfte das Geld sein.
Die Entscheidung ist doch nicht schwer:
Kaufe Dir die Montierung, die Du noch tragen möchtest. Wenn Dir das Geld dazu fehlt, dann sparst Du halt so lange, bis Du es zusammen hast.

Gruß
Ronald

Hallo Chris,

mach dir keinen Kopf, das Rumgeeiere ist normal. Die Möglichkeiten sind halt groß und es ist eine Stange Geld, die in dieses Hobby investiert wird.

Was ich dir zu den Lieferzeiten noch mit auf den Weg geben kann:
Meine Erfahrungen in diesem Jahr waren, dass weder Montierung, Teleskop, MGEN oder Filter zu den angegebenen Lieferterminen auch tatsächlich angeliefert wurden.
Meine bestelle Montierung war dann gar nicht mehr lieferbar und ich bin auf eine höherwertigere umgestiegen. Das Teleskop wurde gleich vom Lieferanten umgeschickt, weil nicht zu gebrauchen, also auch nochmal ein paar Wochen auf die nächste Lieferung warten. Und beim MGEN verhielt bzw. verhält es sich so, dass der Händler mehr Vorbestellungen hatte, als er geliefert bekam und ich nun schon seit fast 2 Monaten auf die nächste Lieferung warte. Die sollte Mitte Dezember kommen und siehe da, jetzt wird es schon Ende Januar/Anfang Februar.
Also alles nicht so dolle im Moment, wenn man drauf brennt, loszulegen.

Frag also auch mal deinen Händler, wie viele Vorbestellungen er hat und ob du überhaupt bei der nächsten Lieferung dabei wärst.

Ich hab gestern gesehen, dass bei ebay-Kleinanzeigen jemand seine kleine Skywatcher SA verkauft.

Wenn du mit weniger Brennweite erstmal startest (also mit deinen 105 mm), dann ist das eine gute Übung, das Handling überhaupt mal zu verstehen, um die Objekte zu finden und der Frust ist definitiv geringer. Du kannst dich am Himmel umsehen, schauen, wie es um die gesuchten Objekte herum aussieht. Und vielleicht kaufst du dir auch später noch eine astromodifizierte Kamera oder noch was besseres und eine größere Montierung und kannst dann, wenn das eine System läuft, die Zeit nutzen, auch das andere System ans laufen zu bringen. So kann man die nicht gerade üppige wolkenfreie Zeit gleich 2 x nutzen. Hat auch was für sich.

Gruß Sabine

Hallo Chris,

ich hatte zu Beginn auch große Probleme mit dem Einnorden. Ich wußte nicht, welcher Stern im Polsucher denn nun Polaris ist, geschweige denn, wo genau auf den Kreisen er zu liegen kommen sollte.
Im Nachhinein, wenn man weiß wie es geht, ist es tatsächlich ganz einfach.

Wenn du die richtige Höhe auf der Polhöhenwiege eingestellt hast und die Montierung schon ziemlich genau nach Norden aufgestellt hast, ist Polaris der hellste Stern, den du beim Blick durch den Polsucher sehen kannst.
Und wo Polaris auf den Kreisen zu liegen kommen muß, da hilft dir z. B. die APP "PS Align".

Besorg dir aber auch ein stabiles Stativ. Ich habe mit einem kleinen Reisestativ begonnen, das wackelte schon beim angucken. Da kommt sonst Frust auf.

Für deine Knie kannst du dir einen Winkeleinblick kaufen, dann kannst du von oben in den Polsucher schauen.

Und was die Objekte der Begierde angeht, die schaue ich mir vorher in Stellarium mit samt der Umgebung drumherum an. Aber auch hier gibt es ja Sternenkarten als APP. Dann kannst du z. B. das Handy Richtung Himmel halten und du bekommst angezeigt, was du da gerade siehst.
Aber das ist letztlich Übung und sich damit beschäftigen.
Orion wäre z. B. ein schönes Übungsobjekt. M42 kann man ja schon ganz gut mit bloßem Auge sehen.

Wenn du nicht zurecht kommst, schreib einfach wieder. Du wirst bestimmt auch dann wieder viel Hilfestellung bekommen.

Nun wünsche ich dir viel Freude mit deiner Kleinen
Viele Grüße, schöne Weihnachten
Sabine

PS: Achte bei der Montierung auch darauf, dass der Schiebeschalter auf "N" steht. Der hatte sich bei mir beim Transport mal auf "S" verschoben und ich bin tagelang fast verrückt geworden, weil ich nur Strichspuren bekam :).

Hallo Chris,

ich hatte zu Beginn auch große Probleme mit dem Einnorden. Ich wußte nicht, welcher Stern im Polsucher denn nun Polaris ist, geschweige denn, wo genau auf den Kreisen er zu liegen kommen sollte.
Im Nachhinein, wenn man weiß wie es geht, ist es tatsächlich ganz einfach.

Wenn du die richtige Höhe auf der Polhöhenwiege eingestellt hast und die Montierung schon ziemlich genau nach Norden aufgestellt hast, ist Polaris der hellste Stern, den du beim Blick durch den Polsucher sehen kannst.
Und wo Polaris auf den Kreisen zu liegen kommen muß, da hilft dir z. B. die APP "PS Align".

Besorg dir aber auch ein stabiles Stativ. Ich habe mit einem kleinen Reisestativ begonnen, das wackelte schon beim angucken. Da kommt sonst Frust auf.

Für deine Knie kannst du dir einen Winkeleinblick kaufen, dann kannst du von oben in den Polsucher schauen.

Und was die Objekte der Begierde angeht, die schaue ich mir vorher in Stellarium mit samt der Umgebung drumherum an. Aber auch hier gibt es ja Sternenkarten als APP. Dann kannst du z. B. das Handy Richtung Himmel halten und du bekommst angezeigt, was du da gerade siehst.
Aber das ist letztlich Übung und sich damit beschäftigen.
Orion wäre z. B. ein schönes Übungsobjekt. M42 kann man ja schon ganz gut mit bloßem Auge sehen.

Wenn du nicht zurecht kommst, schreib einfach wieder. Du wirst bestimmt auch dann wieder viel Hilfestellung bekommen.

Nun wünsche ich dir viel Freude mit deiner Kleinen
Viele Grüße, schöne Weihnachten
Sabine

PS: Achte bei der Montierung auch darauf, dass der Schiebeschalter auf "N" steht. Der hatte sich bei mir beim Transport mal auf "S" verschoben und ich bin tagelang fast verrückt geworden, weil ich nur Strichspuren bekam :).

Guten Morgen und glückliche Weihnachten,

Ich habe einen Funkfernauslöser von Pixel (23€) oder so ähnlich.
Ich kann alles vorprogrammieren (Belichtungszeit, Zwischenintervall, Spiegelvorauslösung,...),
dazu kann ich durch Funk auch 2 Kameras gleichzeitig auslösen, wenn die 2. Piggibag mitfährt.
Dafür ist logisch ein 2. Set nötig.

Allen glückliche Feiertage, Sven

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Fliwatuet</i>
<br />Nochmal danke für deine Tipps, Sabine!

Ich habe jetzt noch ein paar weitere Videos angesehen und brauche wohl auch noch einen Fernauslöser.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hi Chris,

ich besitze zwei von diesen Dingern hier:

https://www.fotokoch.de/Hama-T…DCCSystem-Base_40644.html

Du kannst dem System sagen, wie lange es warten soll, bis es das erste Fotos macht (Ausschwingzeit), wie lange die Belichtumnhszeit sein soll, wieviel Zeit zwischen den Aufnahmen liegen soll und wieviel Aufnahmen insgesamt gemacht werden sollen. Modus: BULB, nicht M, sonst gibt es Kuddelmuddel.

Ich habe noch passende Verlängerungskabel gekauft:
https://www.amazon.de/gp/produ…VWLQMO/?tag=astrotreff-21

Die letzte Meile ist dann ein spezielles Kabel von der Auslöserseite zu Deiner Kamera. Bei meiner EOS 5D Mk. IV ist das ein proprietärer Stecker, bei meiner EOS R ist ein einfacher 2,5mm-Klinkenstecker.
Gibt es zu völlig überzogenen Preisen beim Astrohändler, bekommt man aber auch im Fotofachhandel.

Tipp: Bestell mehrere gleiche Kabelanschlüsse und verteile die taktisch gut in Koffern, Taschen etc. Ich habe schon mal ein Kabel vergessen, das ist unnötig, dumm und vor allem sehr, sehr ärgerlich.
Der größte Ärger ist ja immer der über sich selbst.
Ich habe dann die Fußmatte des Autos vor´s Teleskop gehalten und dann die Kamera mit dem 8-Sekunden-Zeitauslöser ausgelöst.
90mal.....

Viele Grüße
Thomas

Hi Chris,

Dithering ist das was du machst wenn du alles andere schon gut kannst.[:o)]

Das Prinzip ist einfach erklärt.
Jedes X-te Bild wird der Bildausschnitt etwas versetzt links hoch rechts runter....
Wenn du dir jetzt das Fehlersignal der Kamera als z.B. Tannenbaum auf der Linsenmitte vorstellst, wird der Baum immer an der gleichen stelle in der Bildmitte sein.
Dein Objekt, was du ja in diesem Fall hinter dem Baum hast wird mit jedem Versatz "wandern".
Die Software/ Formel kann jetzt beim stacken den Tannenbaum rausrechnen, da er nicht zum Objekt gehört sondern mit jedem Versatz immer mehr herausgerechnet wird.

Diese Technik hilft für einige Fehler im Bild, ähnlich wie ein Dark, aber auch Hotpixel oder Fussel auf der Linse/dem Chip sollten etwas weggehen.

Der Vorteil ist im Vergleich zum Dark, dass die Themperatur, bei nicht gekühlten Kameras, über die nacht abnimmt.
Zu warme Darks machen eine überkorrektur, zu kalte Darks unterkorrigieren.
Außerdem ist Dithern eher wie ein "Weichzeichner" beim entfernen und Darks härter.
Der Tannenbaum würde im Beispiel Ausgeschnitten beim Dark und beim Dither langsam rausgerechnet.

Dithern kann man auch selbst ohne aufwädige Technik, man muss nur aufpassen.
Ich kann z.B. bei meiner Fernbedienung 2 Blöcke mit unterschiedlichen Pausen anlegen.
Hier werden dan z.B. 10 Bilder á 300 Sek gemacht mit je 2 Sek zwischen den einzelnen Belichtungen; von diesem Set wird dann noch ein Intervall gemacht, also noch mal 20x dieses Set mit 1 Minute Pause.
So kann ich alle 10 Bilder 1 Minute lang per Pfeiltasten etwas die Position verändern.

Aber wie am Anfang gesagt, wenn man dahin kommt hat man schon viel Weg hinter sich.
Sinnvoll ist es Lights, Darks, Flats, BIAS/FlatDarks zu verstehen und am besten vom Anfang an zu machen, damit man auch hier besser wird.

Ich freue mich z.B. gerade, denn das Smartfon zu Weihnachten [:I] lässt Deepsky Campera Beta (APP) sehr viel Einstellen und "RAWs" auslesen.
Ich werde jetzt mal sehen was damit und Feststaiv geht.
Gerade für Landschaftspannoramen und "Oh guck mal, Eine Wolkenlücke." sollte es ganz passabel sein.

Wie gesagt, "haben will" ist immer irgend wie da, aber es macht auch gerade mal Spaß es mit dem geringsten Material zu versuchen.
Wir haben heute sooooo viele Möglichkeiten, das kann man nicht ausschöpfen, jedenfalls nicht so schnell und ausgiebig.

Apropose Feststativ, da hast du auch eine Art Dithern aber nur in der Rotationsrichtung der Erde/Sterne. Alle 10 Fotos etwas hoch oder runter mit dem Bildausschnitt und du hast einen ähnlichen Effekt.

Du bist schon weit eingestiegen, jetzt musst du es anfangen selbst um zu setzen.
Jede Bilderreihe kann einen so viel weiterbringen und/oder neue Fragen aufwerfen.
Das Spannende ist halt "perfektes" Ausgangsmaterial zu produzieren und es dann "perfekt" wissenschaftlicht und/oder "perfekt" optisch aus zu arbeiten. Perfekt ist nicht erreichbar, aber die Zielorientierung und daher, "Let's go!"

Ich warte schon auf die ersten fragen zum Korrigieren, Stacken, Gradienten entfernen, Strecken und dem Feinschliff.
Da kann man auch 1000 Wege gehen und 20 verschiedene Ziele verfolgen.
Gutes Bild Material am besten immer gut dauerhaft sichern, mindestens die RAWs (Light,Flats,...) die Masterkorrekturbilder (die können altern[;)]....viel Spaß beim googlen[:D]) und den fertigen RAW-Stack.
Wenn man Platz hat auch die fertig korrigierten Lights, aber da kann man dann auch dann schon eine Textdatei hinzu packen mit allen Aufnahmedaten und wie womit gestackt wurde.
Ganz vergessen zu Fragen, du hattest doch schon ein Rechenzentrum oder? [:o)]
Nee, Scherz, aber eine Externe Festplatte mit ein paar TB wäre nicht unpraktisch.

So jetzt hast du aber alles was du für den Anfang brauchts.
Wenn du die ersten Bilder gemacht hast (oder doch noch Fragen sind) zeig mal her.
Egal was daraus wird, es würde mich einfach interessieren was jetzt bei der Vorarbeit rauskommt.
Ich war schon gücklich mit meine ersten Bildern und ich hatte 0,garnichts an Plan, eine EOS70D mit 18-135mm f4.5/5.6 Kit Objektiv und Feststaiv.
Einzelne 30 Sekundenbelichtungen hochgezogen... "WOW, ich bin der König der Welt!" [:o)][;)][B)]

Dann noch schöne Festtage, Sven

Mahlzeit Chris,

weit aus mehr Deepsky als bei meinem ersten.
Ich hatte den Großen Wagen genommen.
Mein Vorteil, ich war auf dem Feld (wohne auf dem Dorf).
Man sieht gut wie sehr die Umgebungshelligkeit ein Bild Beeinflusst.
Orion kämpft aber ordentlich dagegen an.
Mit der Auslöseverzögerung wäre es schon nicht schlecht.
Das wichtigste ist aber das du schon mal viele der Fehler direkt selbst siehst. Da kannst du dann dich selbst schön korrigieren und verbessern.
Schön wird es erst wenn du was im Bild siehst und dich fragst: ??Hä??
Und wenn das ein Haken an einer Einstellung in einem der Untermenüs im Stackingprogramm war, den du ausversehen gesetzt hast, kann das auch 1 Woche Dauerstacksuche werden bis du es findest.

12TB ... 12 ...T ...B.... okay du kannst einiges Ablichten.
Da kannst du dich dann wenn langeweile aufkommt mit Planeten-Videografie beschäftigen.
Da hast du mal fix 1 TB in Nutzung vom/n dem/n Video/s bis zum finalen Bild.

Wegen Bearbeitungsfragen:
Wo du es postest ist deine Sache.
Bei einem neuen Thread werden sich neue/ andere melden und mit Tips geben; wenn du es hier anhängst ist es sehr schön als ein Ablauf zu verfolgen und wir können ein Buch daraus machen: "Der lange Anfang mit Astrofotografie!"[;)]
Da wir aber schon bei Seite 7 sind werden es wenige ganz lesen.
Ich würde auch hier im Anfängerbereich einen neuen Post machen.
Ich habe für mich festgestellt, in den Unterrubriken kommen weniger Antworten, sehr ausgewählt.
Für mich lohnt sich der Anfängerbereich mehr, da sich anscheinend mehr trauen ihre Meinung/Erfahrung da zu legen.
Klar muss man hier ein bisschen sortieren, da jeder so sein eigenes Ding hat und Sachen die nur sie/er so macht, aber so kommen manchmal gute Tips, die nicht 0815-Mainstream sind.
Das fällt schnell auf, dann werden ganz schnell die Mistgabel und Fackeln raus geholt und die Dorfplatzkeilerei begint.[:o)]

Danke wegen dem Computer-Hilfs-Angebot.
Ich bin aber wie ich gerne sage, "weder Idot, noch ein Fachidiot, sondern ein Vollidiot." Ich habe halt über all keine richtige Ahnung. [:D] Daher baue ich auch immer selbst meine Systeme zusammen.
Wegen deiner 16 Kerne, achte bei den Programmen darauf, dass sie auch genutzt werden.
Bei z.B. Siril kannst du oben rechts sehen wie viele Kerne zur Nutzung freigegeben werden. Oft sind die Programme standartsgemäß auf 1 - 4 Kerne eingestellt, damit sie auf allem erstmal laufen.

Ich würde dir empfehlen mit...
- Sequator (kostenlos, ideal für "Quick and Dirty", Bildern mit Vordergrund, Feststativaufnahmen)
- Siril (kostenlos, sehr gutes Umfangreiches Deepsky Programm, gute Videos bei Frank)
- Pixinsight Testversion (3 Monate, DAS Flagschiff für Astrofotos, ~280€ Vollversion, Frank nutzt es also noch mehr Videos)
- AstroPixelProcessor Testversion(1 Monat, schön für Mosaike, etwas instabiel bei mir, ~180€ Vollversion, auch bei Franksvideos)
... an zu fangen und dann überlegen womit du besser klar kommst.
Alle sind unterschiedlich von der Bedienung und Einstellmöglichkeiten und haben alle ihre Berechtigung.
Es gibt noch eine Menge andere Programme und man sollte mit der Zeit einige mal antesten.
Nachbearbeitung dann mit Photoshop (CS2 gibt es kostenlos), Darktable (nutze ich sehr gerne) oder Gimp machen.
Hier geht aber eigentlich jedes normale Fotobearbeitungsprogram.

Du hast ja schon Dithern erwänt, vergleichbar ist dann das Arbeiten mit richtig guten Masken in der Finalen Bildbearbeitung.
Verbessert ein Bild wirklich, aber ist auch wieder das Tüpfelchen auf dem "i".

Oder Starnet++, wobei Starnet++ ist gerade am Anfang ein Tip, wenn die Nebel nicht so rauskommen.
Starnet entfernt die Sterne aus dem Bild (Reste Bleiben, die man per Hand machen muss).
So kann man die Nebel seperat strecken/bearbeiten und dann legt man das Orginal mit dem Nebelbild übereinander.
Der Effekt ist riesig, man sollte aber nicht Übertreiben.

Ich zitiere mal einen von Franks besten Tips: "33% ich setze sehr viel nach dem ich einen Filter genutz habe auf 33%. Das schützt vor Überbearbeitung" [:D][8D]
Hört sich banal an ist aber gerade am Anfang der beste Tip.

ICH WILL KLAREN HIMMEL, zum Himmel noch mal!

Ciao, Sven

Hallo Chris,

Übung macht den Meister :).
Das wird schon. Und da du ja weißt, wo Orion zu finden ist, freue ich mich schon auf deine nächsten Bilder.

Unser Garten ist auch umringt von Bäumen und Straßenlaternen. Muß man halt erstmal das Beste draus machen. Aber mit der kleinen SA kann ich auch schnell mal rausfahren, wenn der Blick in den Himmel (und nicht auf irgendwelche Wetter-Apps) einen wolkenfreien Himmel zeigt. Es ist mir schon oft so ergangen, das die Wetter-APPs Bewölkung anzeigen und wenn ich rausgeschaut habe, war es über Stunden wolkenfrei. Ich habe daher alles griffbereit stehen.

Gruß
Sabine