Einstieg in die Astrofotografie

Wollt mal auch wieder nicht direkt mit einer Montierung + Teleskop den Sternenhimmel fotografieren, aber wie schon erwähnt ist der Omegon Montierung Mini Track LX3 leider heute schon ausverkauft und ist nicht bis März 2021 erhältlich. Anscheinend läuft diese Teil wohl sehr gut. Da wird sich wohl eher auf was anderes sich konzentrieren müssen.

Hallo Chris,

da will ich auch noch was dazu schreiben.

Ich denke mal, dass Du solche EAA-Bilder wie die hier vorgestellten
nicht machen möchtest. Es wird bei näherer Betrachtung hier alles
so hingelobt, wie man es eigentlich nachhaltig für evt. spätere
Erweiterungen einer Astrophotoausrüstung nicht machen sollte.
Man muß auch noch ein Laptop mit dabei haben.

Wenn Azimutmotierung dann nur wenn sie mit Polhöhenwiegen sinnvoll
ergänzt werden können. Einarmmontierungen sehe ich dafür in dieser
Qualität schon sehr ungeeignet.

Meine Webcam Philips SPC900NC von 2006 macht total scharfe
Bilder und auch farbtreu. Software Giotto von Georg Dittie.
War also damals schon EAA. Hat nur nicht so geheißen.

Gute Vorschläge die Deine Frage beantworten sind ja geschrieben.
Ich würde sogar so weit empfehlen, die Modernste, mit Goto und
leicht einnordbar, ist am frustlosesten. Man sieht ja sehr oft
nicht durch den Sucher was man fotografieren will, aber die Monti
findet es.

Viele Grüße
und gesund bleiben
Marwin

Hallo Chris,

ich habe bei der Heizung diese günstige Variante gewählt:
https://www.amazon.de/COOWOO-O…ydWU%3D&tag=astrotreff-21

Ich bin eigentlich auch eher dafür, Neuware zu kaufen. Gerade wegen der Garantie. Ich habe allerdings meine beiden Canon-Objektive (200 mm, 60 mm) gebraucht bei rebuy gekauft, weil es da auch 3 Jahre Garantie gibt und bin damit sehr zufrieden.

Auf meine SA würde ich kein Teleskop machen. Wenn man von max. 70 % Nutzlast ausgeht sind es schon nur noch 3,5 kg. Und die Proportionen wären mir auch nicht geheuer.

Die Kamera mit Objektiv kann man mit einer Photo-Prismenschiene (statt mit einer normalen Wechselplatte wie beim Kugelkopf) auf einer große Montierung befestigen.

Schönen Abend
Sabine

Hallo Chris,
wow hier war es ja gersten aktiv, daher antworte ich erstmal auf eine Antwortfragen die direkt an mich gingen.
Ich habe noch nicht alles geles, ist sehr viel.
Wenn was doppelt ist einfach überlesen.

Zu 1. Kamera auf Montierung:
Montierungen haben oben am Kopf eine aufnahme für Schienen.
Meist sind es Lossmanny- oder Vixen-Schienen die hier genutzt werden können. Guck einfach nach welche Aufnahme deine gewünschte Montierung hat. Dann eine passende Schiene mit Fotogewinde/Schraube holen.
Z.B. dies hier:https://www.teleskop-express.d…le-und-Leitfernrohre.html
Diese habe ich, da kann ich entweder Kamera oder Teleskop mit Leireitrohr nutzen.
Ich habe etwas Locktight (schraubensicherungslack) nacharbeiten müssen bei den Stellschrauben, sonst gut.

zu 2. Wallimex:
Ich würde erst mal sagen, maximal (nutze ich) 5,6er Objektive.
Wenn du da was kaufst lies dir mal ein paar Objektivtest durch.
Was bei Tageslicht nicht auffällt ist nachts mit Puktquellen (Sternen) extrem und zwar das Koma. Bei Samyang/Wallimex meine ich zu wissen, das das 50mm und das 135mm um f2 wohl sehr gut sein sollen.
Ich selber habe Canon und daher keine Ahnung was für deine Kamera so auf dem Markt wäre.
Ich gucke nach Objeltivqualitäten hier:https://www.the-digital-pictur…omp=0&FLIComp=0&APIComp=0 Ist aber Canon orientiert und kein Samyang drin.

Zu 3 Eigenumbau:
Also ... ICH.. würde es nur machen lassen.
Mein Vater hat bis letztes Jahr zum Ruhestand bei Canon DSLR repariert. Er hat mir meine umgabaut gehabt. Er würde es ohne die Geräte zur Justage nicht zu Hause machen....
Eine neue Kamera kaputt machen wäre blöd.
Zweitens der IR/UV Filter bleibt drin!!
Hier hast du zu 90% nur Störlicht und nicht eine Bildverbesserung sondern verschlechterung. Astromonokameras werden mit IR/UV Sperrfilter ausgestatte für aufnahmen "ohne Filter".
Wichtig ist der "Herstellerfilter" dieser blockt das H-Alpha Licht im roten Bereich.
Eine Astrokamera ist dann aber bei Tageslicht nicht mehr korrekt und rotstickig (sehr) was auch mit Weisabgleich nicht 100% weggeht.
Es gibt aber "Herstellerfilter" (nicht immer für alle Kameras) die man dann für Tageslichtaufnahmen nutzen kann.
Also IR/UV Filter lassen und lieber einschicken oder günstig gebraucht kaufen.

Zu 4 EQ3 zu klein?
Kurz und knapp ja!
Bei der Montierung kann man grob sagen 65-75% der maximallast kann man für Astrofotografie nutzen. Ein Beispiel, eine Montierung mit 10kg Traglast mit 6,5 kg Newton-/7,5kg APO-System belasten.
Achtung alles auf der Teleskopseite zählt mit, Kamera kabel usw. und je länger und dicker das Teleskop ist und je weiter die Kamera außen hängt wird der Hebelarm größer.
Dies beeinflusst auch die Empfindlichkeit der Montierung hinsichtlich Schwingen bei Nachführung und Korrektur.
Man kann auch 10 kg auf eine 10 kg Montierung packen, aber es wird halt wackliger, empfindlicher, die Belichtungszeiten kürzer und der Verschleiß wird größer.

Zu 5 Guiding:
Ja langsam anfangen, aber Guiding ist schon wichtig und je nach System nicht so schwer. Systeme wie der MGEN sind schon gut ausgereift und benutzerfreundlich, aber auch teuer. Laptop mit PHD2 hat den Kostenvorteil, aber hier müssen dann eine Programme/Treiber über ASCOM kommunizieren und das kann immer mal hier und da haken, bis man es richtig am laufen hat.
Guiding (wenn es gut läuft) macht sehr viel aus bei der Belichtungszeit.

zu 6 Freeware/Open Source:
Ich konnte auch noch nicht mich dazu bringen dafür richtig Geld aus zu geben. AstroPixelProcessor läuft bei mir nicht stabiel und PixInsight ist mit ~280€ nicht so billig, aber wahnsinnig gut. Photoshop nutze ich CS2 und auch nur für den aller letzten schliff.
Ich bevorzuge Siril 0.9.6 auch kostenlos zu bekommen, nicht nur meiner Meinung nach, das bessere Programm im vergleich zu Deepskystacker.
Für Aufnahmen mit "Vordergung" z.B. Landschaften oder Startrail nutze ich Sequator. Dazu GIMP oder Darktable für die letzten Bildeinstellungen.
Aktuell nutze ich auch StarNet++, das ist ein Sternentfernungsprogramm um nachher Nebel ohne Sterne Strecken zu können.
Beim Thema Software: Astrophotocologne... sehr gut erklärt, einige Programme vorhanden und ich bin sehr gut mit den Tips gefahren.

So, dass war jetzt auch schon wieder etwas Text, aber du hast ja gestern anscheinend schon gut geübt. [:D]
Was leider (für mich dieses Jahr) auch sehr wichtig ist ist das Wetter. Ich hatte dies ganze Jahr 28 mögliche Nächte, von denen ich aus Termingründen nur 23 nutzen konnte und 14 gingen wegen Problemen eher in Übung als in Fotos über und 3 Nächte mit meiner Tochter (mehr Spaß weniger Material). Sonst gab es Wolken, starkes Mondlicht und Bodennebel. [:(]
Insgesammt ein sehr Interessantes Feld der Astrofotografie.
Ich mache dir mal eine kleine Linkliste, die dir vielleicht etwas hilft beim Start.

Viel Spaß auf jedenfall dabei Sven

Hi Chris,

bei der EXOS-2 PMC kommen mir die angegebenen 13kg Tragkraft etwas optimistisch vor, der Montierungskopf schaut etwas dünn aus, wiegt ja nur knapp über 5kg. Im Vergleich dazu wiegt die HEQ-5 gut doppelt soviel und die wird mit ca. 14kg Tragkraft angegeben. Wobei ich diese auch vorziehen würde, bei Problemen finden sich da viel mehr Nutzer als bei der EXOS.

Zum Zahnriemen- die Nachführung selbst ist deswegen kaum leiser, nur schnelle Fahrt wird ein bisserl weniger "laut" ausfallen. Und was trotzdem bleibt ist die Schnecke und der durch diese entstehende periodische Fehler.

Gruß
Stefan

Hallo Chris,

ich glaube, das "Nonplusultra" gibt es nicht. Es kommt drauf an, wo deine Prioritäten liegen.
Mir war für eine "große" Montierung wichtig, dass ich sie vom Gewicht her tragen kann (ich muß auch auf- und abbauen), dass sie das erforderliche Teleskop/Zubehör-Gewicht sicher tragen kann und das das Einnorden über PC geht und ich mich dafür nicht unters Teleskop legen muß. Das ganze hatte natürlich seinen höheren Preis.

Du hast ja am Anfang mal geschrieben, du wolltest nicht so viel ausgeben, weil du nicht weißt, ob du die Lust daran verlierst und das Zeug dann in der Ecke liegt.

Wenn ich jetzt mal auf meine ganze Ausrüstung zurückblicke, ist so eine CEM40 schon toll und erleichtert mir doch gerade das Auffinden von den DSO.
Allerdings möchte ich meine kleine SA nicht missen. Ich denke, es war ein toller Start. Ich "mußte" mich damit beschäftigen, wo die DSO zu finden sind, sie selber suchen und habe dabei viele wertvolle Erfahrungen gesammelt. Wie schon gesagt, ich nutze sie nach wie vor gerne, wenn die CEM40 läuft oder wenn das Zeitfenster mal nicht so lange ist.
Und das ist in diesem Jahr leider sehr oft der Fall. Ich denke, wenn du bei der Astrofotografie bleibst und später doch noch was mehr (viel mehr :)) Geld in die Hand nehmen möchtest, wird sie auch bei dir nicht durchfallen.

Tja, die Entscheidung wird nicht leicht fallen. Ich habe auch lange drüber gebrütet.

Viel Spaß dabei.
Sabine

Hallo Chris,

parallaktisch mit GOTO geht es (für mich) bei Skywatcher mit HEQ5 los (ORION USA Clone ist die Sirius - mit HEQ5 Inschrift auf dem Motherboard). Wenn möglich, dann noch mit Rowan-Modifikation (Riemenantrieb). Die Nachbarn werden es Dir danken. Lautstärke ist bei Celestron, Meade etc. noch ein wesentlich größeres Problem!

Von der Exos PMC rate ich ab w/ sehr geringer Verbreitung. Da fehlt dann einfach der Support in den Foren.

Du bist dann (NUR mit der Montierung!) schnell oberhalb Deines Budgets.

Ich sehe uns schon, dass wir noch n. Weihnachten diskutieren ...

Gruß,
Peter

PS: Es war schon immer einfacher Entscheidungen über den Einsatz geringer Geldmittel zu treffen - auch deshalb meine weiterhin geltende Empfehlung für die Discovery-Lösung.

Hi!

PEC-Korrektur kannst du im Prinzip vergessen, auch wenn das jeder bessre Hersteller anbietet. Da musst du nämlich eine vollständige Schneckenumdrehung aufzeichnen und dabei - am besten mit Fadenkreuz - korrigieren. Im Idealfall kannst du das dann speichern und wiedergeben... Fang besser erstmal mit niedriger Brennweite an, und steck das Geld für ein Fadenkreuzokular erst einmal in die Sparkasse für einen Autoguider.

Zahnriemen hat den Vorteil, dass das Getriebespiel deutlich weniger wird und die Montierung schneller reagiert.

Was die Lautstärke angeht: Ich habe Motoren von Avalon per Zahnriemen an meine Montierung adaptiert. Schwenks sind auch mit Zahnriemen recht laut, aber man kann ja die Gotogeschwindigkeit runterdrehen. Bei Celestron z.B. geht das mit Custom Rate 9 im Handcontroller. Gerade wenn du fotografierst, machst du ja kaum große Schwenks – eigentlich nur zum Einstellen der Referenzsterne, zum Einstellen eines hellen Sterns zum Scharfstellen, und dann der Schwenk zum Objekt. So viele Objekte fotografiert man pro Nacht eh nicht, da ist es egal, ob der Schwenk über den Himmel 30 Sekunden dauert oder zwei Minuten.

Wenn die Montierung nur nachführt, ist Lautstärke auch bei den günstigeren modernen Montierungen kein großes Problem. Manche polstern die Motorgehäuse auch noch mit Schaumstoff aus...

Beste Grüße,
Alex

Hallo Chris,

dass kenne ich, ich bin auch nicht "nur" mit einem Objektiv glücklich geworden.

Und das du gleich eine große Montierung kaufen möchtest, kann ich auch verstehen.
Du solltest nur auch Bedenken, das der ganze Kleinkram, der noch dazu kommt, auch einiges an Geld verschlingt.
Über Autoguiding, Stromversorgung, Korrektor/Flattener, Abstimmringe, ggf. Filter, Objektivheizung, Fernbedienung, Prismenschiene und zusätzliches kleines Gegengewicht (wenn nur die Kamera/Objektiv drauf kommt) usw.

Überlege vielleicht auch mal, welche DSO du denn zuerst fotografieren möchtest. Für vieles reichen auch Brennweiten bis 200 mm.

Richtig, fokussiert wird eh manuell. Ich habe auch schon ein Nikon-Objektiv mit einem Adapter an die Canon-Kamera gemacht. Gehen tut's schon, allerdings läßt sich die Blende nur mittels eines Schiebers an der Seite einstellen (zumindest bei meinem Adpaterring) und man weiß nicht wirklich, welche es nun ist. Ist dann was blöd, wenn man Tage später nochmal gleiche Daten sammeln will. Du solltest da prüfen, ob es wirklich klappt von X-Objektiv auf deine Kamera. Für ein Canon-Objektiv auf eine Nikon-Kamera gab es zumindest keinen Adapter.

Wird nicht leicht, die Entscheidung.
Vielleicht hängt sie letztlich auch von der Lieferzeit und deiner Geduld ab.

Gruß
Sabine

Hallo Chris,

beliebig lange (w/der Möglichkeit des Stackens). Es gibt Astrofotografen (nicht nur bei EAA!), die Vorjahresaufnahmen mit aktuellen kombinieren.

In der Praxis spielt aber die Dauer der Belichtung per Frame die Hauptrolle. Während des Licht sammelns bis zur Übertragung per USB an den PC sollte auf keinen Fall Bildfelddrehung durch die Himmelsbewegung (Erddrehung) einsetzen.

Diese Tabelle zeigt die Möglichkeiten (und erklärt auch, warum ich mit meinen beiden "Observatorien" in Ost- und Westrichtung des Hausgiebels nicht ganz unzufrieden bin).

https://abload.de/img/screenshotfrom2020-10v1kyq.png

Gruß,
Peter

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Fliwatuet</i>
Wie lange kann man denn eine Aufnahme mit der Montierung maximal belichten?

Viele Grüße
Chris
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