Leichtbauvorschläge für Zubehörbox!

  • Servus!
    Für mein Zubehör plane ich eine kompakte Zubehörbox, wie Okulare, Sucher, Filter, Rotlichtlampe usw.
    Die groben Maße werden sein: <font color="yellow">B=50cm, H=40cm, T=35cm</font id="yellow">
    Die untere Hälfte soll als Schublade ausgeführt werden und die obere Hälfte als Fach mit oben aufklappbaren Deckel. Die Box soll auch als Ablage für den Atlas oder Notizen in der Nacht im Kofferraum (mit geöffneter Heckklappe [;)]) genutzt werden.
    Das zu transportierende Zubehör wiegt gesamt mindestens <font color="yellow">8 kg.</font id="yellow"> Je ein Griff links und rechts sind geplant.

    Nun zur Gretchen-Frage, welches Material oder Materialkombination (max. ca.15mm Wandstärke) für den Korpus der Box ist stabil genug und dabei leicht?
    Die gesamte Fläche wird <font color="yellow">ca. 1,5-2 m² </font id="yellow">betragen.


    Was schlagt ihr vor und welche Erfahrungen habt ihr mit dem Materialvorschlag gemacht. Welches Gewicht pro/m³ hat der Vorschlag.
    Erfahrungen mit der Verarbeitung von z.B. Holz, Alu, Glasfaser und Carbon sind vorhanden.


    Die Box ist als Endlösung gedacht, Haltbarkeit ist also Pflicht.
    Nun bin ich auf euere Vorschläge/Innovationen gespannt!


    Grüße aus dem Allgäu,
    Roland[:D][:D]

  • Hallo Roland,


    eine Endzeitlösug ist sinlos, das weiß ich aus eigener Erfahrung. Teleskope, Zubehör, Okulare, Kameras, etc. unterliegen einem beständigen Wechsel. Auch der Mythos vom 'endgültigen' Fernrohr ist genau das - ein Mythos.


    Wenn Du jetzt viel Arbeit in eine selber gebaute Superbox steckst, wirst Du Dich bald ärgern - denn es kam, wie üblich, anders als gedacht.


    Ich habe immer Plastik-Werkzeugboxen, Koffer oder Alukisten aus dem Baumarkt im Einsatz, in denen die Teile in kleinen Frühstücksboxen aus Plastik untergebracht sind. Da kann dann nichts herumkullern, macht keine Arbeit und ist ggf. durch Wechsel der Frühstücksboxen flexibel anpaßbar.


    Gruß, Gerd

    Es schaute mich an - und ich schaute Es an.
    Und errötend wich Es zurück - das Universum.


    Bresser 102/460 | Tasco 76/1200 | Tasco 60/1200 | Tasco 60/900 | Tasco 60/700 | Tasco 50/600 | Minolta Bino 10x42 | Kasai s'Gucki 2.3x40

  • Servus Gerd!
    Danke, Gerd für deine Meinung. Ich bin zwar ganz anderer Meinung, aber das scheint hier nicht wichtig zu sein.
    Ob die Box Sinn macht ist nach wie vor nicht Inhalt meiner Anfrage. Interessant ist, dass Du aber auf den Inhalt meiner Frage mit keinem einzigen Wort eingehst!
    Erschreckend scheint mir, wie gut Du mich zu kennen scheinst - oder erscheint das nur so?


    Du lehnst Dich sehr weit aus dem Fenster, wenn Du für mich in Zukunft schaust und mir erklärst ...


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">...wirst Du Dich bald ärgern - denn es kam, wie üblich, anders als gedacht.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Was Du alles so weisst, ...sehr gewagt und das zumal Du mich gar nicht kennst!


    Ein Tipp für Dich:
    Lies doch mal meine Signatur!


    Roland

  • Hallo Roland,


    vor einem Jahr stand ich vor einer ähnlichen Frage und habe folgende Tasche gebaut:



    http://www.astrotreff.de/topic…PIC_ID=244721&whichpage=1


    Um sie möglichst leicht zu bauen habe ich Kunstoff L-Profile aus dem Baumarkt verwendet, dann eine Hülle aus außen Syntetic-Segeltuch, innen Ballonseide, dazwischen als Isolierung 10 mm Flies. Das Gewicht pro m^2 lag bei ca. 250 g. Carbon Profile als Rahmen sind stabiler, hatte ich auch erwogen aber nicht die passende Größe (Schenkelbreite etwas 15 mm) gefunden. Die Tasche bringt leer 1.6 kg auf die Waage, mit den zwei Li Akkus (für 24 V) sind es gut 2 kg.


    Vielleicht hilft es als Anregung.


    beste Grüße


    Thomas

  • Hallo Roland,


    bau die Kiste doch mit normalem Flightcasematerial, wie es bei Musikern verwendet wird.
    Vielleicht findest du ja auch ein Case, was sich zum Umbau eignet.
    Ganz selbst gebaut wird es auch nicht billiger.
    Für den Kofferraumtransport eignen sich die 6,5 / 7 mm Platten.
    Mit den entsprechenden Aluprofilen vernietet kannst du dich da auch mal draufstellen.
    Es bedarf allerdings etwas Einarbeitung in die Materie bis du das Bauverfahren durchblickt hast und weißt was du bestellen musst.


    Viel Erfolg
    Olaf

    Scopos TL 805

    GSO 200/800 Carbontubus

    Celestron CGEM + Starsense

    Skywatcher SAM

    Martini 10" Reisedobson

  • Hallo Roland,


    bau die Kiste doch mit normalem Flightcasematerial, wie es bei Musikern verwendet wird.
    Vielleicht findest du ja auch ein Case, was sich zum Umbau eignet.
    Ganz selbst gebaut wird es auch nicht billiger.
    Für den Kofferraumtransport eignen sich die 6,5 / 7 mm Platten.
    Mit den entsprechenden Aluprofilen vernietet kannst du dich da auch mal draufstellen.
    Es bedarf allerdings etwas Einarbeitung in die Materie bis du das Bauverfahren durchblickt hast und weißt was du bestellen musst.


    Viel Erfolg
    Olaf

    Scopos TL 805

    GSO 200/800 Carbontubus

    Celestron CGEM + Starsense

    Skywatcher SAM

    Martini 10" Reisedobson

  • Servus Thomas!
    Dank deiner Verlinkung kann ich mich wieder daran erinnern es gelesen zu haben. Eingefallen wäre mir das aber nicht mehr[V]!
    Danke, als Anregung ist es defintiv gut zu wissen.
    Auch ich bin bei 14kg erschrocken, bei mir schlagen alle Okulare mit 4,8kg zu Buche und die sollen mit in die Box. Schwertses Teil ist die alte 20mm "Handgranate" von TV mit gut 1kg, gefolgt von 30mm ES Okular, das nur knapp weniger wiegt.
    Ich bin aber erstaunt, das Deine Tasche, die so filigran erscheint, diese Gewicht aushält! Spricht für diese Konstrukion.


    Servus Olaf!
    Danke für den Tipp. War mir nicht bekannt und ist auf jeden in meinem Ideenpool gelandet. Birkemultiplex ist bei mir viel im Einsatz und bin von dem Material begeistert.


    Mal sehn was so noch kommt. [;)][:D][?]


    Grüße aus dem Allgäu,
    Roland[:D][:D]

  • Roland,
    du musst praktisch denken. Eine Box im eigenen Garten könnte man sich auf Basis einer Sackkarre bauen. Für unterwegs dagegen täte ich Wert darauf legen, dass ich sie Rucksackmäßig mit einem Schulterriemen tragen kann und die Hände frei habe.


    Je nach Untergrund muss sie vielleicht gegen nasses Gras und Gewürm unempfindlich sein.


    Gegen Tau hilft nur eine Heizung und auch ein Sonnensegel/Vordach/Balkonüberdachung/Carport.


    Zubehör würde ich in zwei Kategorien einteilen:
    a) Grundsätzlich (Stuhl, Karten, Rotlich)
    b) Teleskopsepzifisch (Guiding, Schiene, Kabelgedöns, Heizband etc.)


    Entsprechend würde ich meine Taschen aufteilen/modularisieren.


    Weitere KO-Kriterien snd Fluggepäcktauglichkeit usw. Wobei, wer sich einen 1000-Euro-Flug-Urlaub leisten kann, der hat auch 100 Euro für eine spezielle Foto-Flugtasche fürs Handgepäck über.


    Starre Kisten haben den Nachteil, dass sie sperriger sind und nur marginal besser polstern als "Taschen". Machen m.E. nur Sinn, wenn sie einen Tisch/Ablage am Einsatzort gleich mit ersetzen.

  • Servus Kalle!
    Danke für Deine überlegten Vorschläge und Auflistungen.
    Es geht um eine Box für die teleskopseitige Ausrüstung und Zubehör fürs Teleskop. Kein Stuhl, Karten usw.
    Beobachten tue ich nur visuell mit einem 16" Dobson ohne EQ-PLattform, nicht vom Garten aus, also mit dem Auto, wo die Box im Kofferraum stehen bleibt (keine Feuchtigkeit, kein Tau, kein Wind) um auf Lesehöhe notieren und im Atlas blättern zu können (also Tischersatz).
    Desweiteren fällt die Flugtauglichkeit weg, es sollte aber im Kofferraum beim Transport nicht zu viel Platz brauchen, also kompakt sein [;)][8D]!
    Kurz gesagt, sie soll Vielseitigkeit möglich machen, aber eben zum Tragen in den Keller kein schwerer Klotz sein, um das geht es [:D].
    Ich zeigt Dir mal was die Box an "Behältnissen" ersetzen soll.



    Es geht um die obere/hintere Reihe. Von rechts, um den Alukoffer (bisher Okulare, Filter und Kleinteile), die türkise Klappkiste (3"Sucher, Streulichtschutz, Leselampe usw., und bisherige Ablage zum Lesen, suboptimal!), die blaue Arbeitstasche (Atlase, Vorlagen, Ordner, Zeichnungsutensilien)



    Für die Karten und Atlase usw. hab ich schon eine Lösung, aber die Zeichnungsutensilien sollen in die Box.
    Danke für den Hinweis zur Polsterung, ich tendiere trotzdem stark zur festen Box, trägt sich für mich am besten. Da kann ich eben auch was drauf legen.
    Aufteilen find ich grundsätzlich gut, aber nicht auf mehrere Kisten/Taschen. Für mich und meine Ausrüstung wären 2 "Behälter" denke ich mal optimal, da zumal auch der Korb (ganz hinten links) das "Allerwichtigste" beinhaltet, das muß vorne stehen bleiben können. Da ist Essen, Trinken, Handschuhe und die Kompaktkamera drin. Der Platz im Kofferraum ist ja begrenzt.[;)]
    Die restliche Ausrütung hat ihre festen Platz und die lasse ich auch so.


    Grüße aus dem Allgäu,
    Roland[:D][:D]

  • Servus Timm!
    Danke für die Bilder Deiner Okularkiste[;)], allerdings fragte ich eigentlich explizit nach dem eingesetzten Material für die Box und die Erfahrung dazu. Leider schreibst Du nichts dazu und kein Gewicht/m³ vom verwendeten Holz.
    Mir hilft es nicht wirklich weiter, wenn jetzt Bilder von weiteren Okularbehältern kommen würden, gefragt sind innovative, vielleicht ungewöhliche Materialvorschläge. [:p][8D]
    Zum Birkemultiplex, das ist mein Hauptmaterial, aus dem ich schon viel gebaut /gemacht habe. Würde ich die Box damit bauen und die Fläche hat realistische 1,8m², dann würde die Box ohne Verschlüße, Griffe, Auszüge der Schulade und ohne Leim, ca.7,4 kg wiegen. Mit Allem dann weit über 8kg. Zur Erinnerung, der Inhalt wiegt 8kg.[V]
    Also läge das Gesamtgewicht dann bei 16kg, das ist mir zu viel. [:(!]
    Darum startete ich diese "Umfrage" um eine leichtgewichtige Lösung abseits des Gängigen zu finden!
    Es war aber keine leichte Lösung bis jetzt dabei.
    Wo sind die Spezialisten zum Leichtbau?
    Eigentlich gehörst Du auch dazu, Timm! Wo sind die Leichtbautipps?
    Wenn nichts mehr kommt, sind eigene zeitaufwändige Tests unausweichlich und das kann dann dauern[V]!
    Das wollte ich mit dieser Anfrage umgehen.


    Grüße aus dem Allgäu,
    Roland[:D][:D]

  • Hallo Roland,


    wenn Geld keine Rolle spielt, könntest Du über Carbon-Sandwich nachdenken. Es gibt Anbieter, die einem die Teile nach CAD-Zeichnung ausfräsen/ Bohrungen setzen und mit schwarzer PU-Kante versehen, sodass der Abschluss nicht scharfkantig ist und das ganze nett ausschaut. Je nach Dicke des Carbonmaterials und des Sandwich variiert natürlich das Gewicht, klar. Wird aber natürlich deutlich leichter als Multiplex ähnlicher Dimensionen oder wenigstens stabiler, sodass geringere Stärke und somit weniger Gewicht möglich wird.


    Wird über den Daumen aber sehr teuer, unter 500 Euro schätz ich mal geht da nix...meine zurechtbemaßte Bodenverstärkungsplatte von 8 mm Dicke, Abrundungen, Bohren, PU-Kante (mit 40/52 recht genau Deine Grundflächenmaße) kam 180 Euro, Gewicht 700 g. Bei mehr Fläche und diffizileren Bohrungen kann man sich das ganze hochschätzen/-rechnen...


    Stabil genug... das hängt wie Du selber weißt von der Bauweise ab - richtig verstrebt/unterteilt und verstärkt...brauchts eben weniger Dicke.


    Wenn Du schon selber Erfahrungen mit Carbon hast, laminiere doch selbst, das wird günstiger und auch sehr leicht.


    Bleibt nur noch die Wahl vom Kernmaterial, da findest sicher was passendes oder jemand anderes hat da konkrete Tips. Das meiste Material wirst selbst ja kennen, Pappwaben etc.


    Nicht viele hier werden sich eine extreme Leichtbaubox gebaut haben. Dennoch können noch interessante Tipps und Anregungen kommen. Auch andere Anstöße, die einem erstmal nicht im Sinne der ursprünglichen Fragestellung in Betracht kamen, können da ungeahnte Ideen und Ansätze bringen. Ich glaube, wenn Du den Knüppel ein bisl im Sack lässt, könnte das Dir noch den einen oder anderen guten Tipp einbringen. Ich hab auch schon Angst vor der Beule, aber auch ohne eine Box selber gebaut zu haben, hab ich einfach mal meinen Materialtipp abgegeben, ich hoffe Du siehst es mir nach.


    Gruß
    Norman

  • Hallo Roland,


    ich habe 6mm Miltiplex-Birke genommen.
    Meine Leichtbau-Kiste wiegt <font color="red">1985 gr.</font id="red"> und hat die Größe 18,5 x 21 x 35cm.
    Sie ist dabei so stabil, dass ich sie oft als Auftritt für kleingewachsene Beobachter am 28-Zöller verwende.
    Deine Kiste ist deutlich größer, also würde ich lieber 9mm Multiplex-Birke verwenden.
    Du kannst aber auch ein Holzfachwerk bauen und 4mm Miltiplex-Birke zur Verkleidung nehmen.
    Bloß nicht 15mm Multiplex-Birke... das ist untragbar [:D]


    Viel Spass beim Basteln!


    cs
    Timm

  • Servus!
    Timm, danke für die Grammzahl der Kiste, aber von Leichtbau würde ich da persönlich nicht sprechen, aber gut! Auf die Idee eine 15mm dicke Platte für diesen Einsatz zu nehmen wäre ich nicht gekommen. Ich hätte, wenn schon, dann mit der 4,5mm Platte geliebäugelt, wäre noch leichter [;)][8D].
    Übrigens ist das meine Lieblingsplatte für Schubladenböden und Rückwände.
    Mit Holzfachwerk schau ich mal. Die Erfahrungsberichte mit Leichtgewichtsmaterial schlummern wohl noch auf den Festplatten[V].
    Klar, gibts für "Kohle" fast alles zu kaufen, ich will aber selber bauen, ist einfach zu individuell was da alles reinkommt.[:)]
    Draufstellen werde ich mich und andere auch NICHT.
    Danke für die Antworten, wenn auch die Erleuchtung ausblieb.


    Grüße aus dem Allgäu,
    Roland[:D][:D]

  • Roland,
    dann denk mal über "Tiefziehen" nach. Kunststoffplatte im Backofen erwärmen, via Rahmen und Staubsauger über eine zu bastelnde Form ziehen. Du bekommst so eine passgenaue Einlage für die Box, die fast nix wiegt. Dazu gibt es Youtubevideos. Ein zwei Fehlversuche muss man allerdings einplanen. Ich habe darauf verzichtet.


    Die Box selbst wird stabil, wenn man ein Seecontainer in klein baut. Deren Konstrukteure haben fast genau die gleichen Ziele wie du gehabt: Robust + geringes Eigengewicht + max. Volumenausbeute bei Vorgabe der Außenmaße.


    Das Einzige, was beim Skalieren nicht so richtig klappt, ist die Durchstoßfestigkeit. Du wirst also immer eine Mindest-Materialstärke für Flächen brauchen.


    Unterm Strich landest du IMHO bei Flight-Cases, wie sie z.B. in der Bühnentechnik genutzt werden. Als Panels kann man spezielle Wabensandwiches nutzen, die leichter und stabiler als Holz sind oder spezielle Holzsorten wie Pappel oder Bambus wählen, die extrem leicht sind. Notfalls selbst Sperrholzplatten z.B. aus Balsaholz-Innenlagen und Hartholzstarkfurnier als Decklagen verpressen.


    Die Frage ist doch: Wie viel Aufwand willst du eigentlich betreiben? Und was darf es kosten?


    Oder nimm den Kanubau ... wo Stoff in Harz/Lack getränkt die Außenhaut bildet:

    Externer Inhalt www.youtube.com
    Inhalte von externen Seiten werden ohne Ihre Zustimmung nicht automatisch geladen und angezeigt.
    Durch die Aktivierung der externen Inhalte erklären Sie sich damit einverstanden, dass personenbezogene Daten an Drittplattformen übermittelt werden. Mehr Informationen dazu haben wir in unserer Datenschutzerklärung zur Verfügung gestellt.

  • Servus Kalle!
    Deine Antwort setze ich mal unter den Titel "Das Beste kommt zum Schluß"[:p][:D]
    Dein letzter Satz ist mein persönlicher Geheimtipp, seit ich damals im SWF den Kanubauer Dorsch sah, das war so ein AHA-Effekt. Ich wollte ja unvoreingenommen fragen und mal abwarten was so kommt. Erfahrungen hab ich damit auch keine und würde das Tiefziehen mal nach hinten schieben. Die Zeit für den Boxbau hab ich momentan nicht. Die zu benötigte Zeit zum Bau nehme ich mir dann aber, inklusive ausprobieren/Rückschläge. Nach dem Motto, gut geplant ist halb gebaut [;)][V].
    Da ich Indivudalist bin freu ich mich schon drauf, egal ob es 1 oder 2 Jahre dauert bis sie fertig ist![:D]
    Ob ich ohne Wölbung wie beim Kanu die gleiche Steifigkeit bekomme finde ich dann schon raus. Erfahrungen andere User wären hierzu natürlich nützlich für mich!



    Danke Kalle und viele Grüße aus dem Allgäu,
    Roland[:D][:D]

  • Servus!
    Danke für die Mithilfe!
    Meinen ersten Bauplan hab ich überarbeitet und die Materialauswahl ist abgeschlossen. Mit dem Bau der Leichtbau-Zubehörbox habe ich bereits begonnen und werde nach Fertigstellung einen Bericht mit Bildern hier einstellen![;)]


    Grüße aus dem Allgäu,
    Roland [:D][:D]

Jetzt mitmachen!

Sie haben noch kein Benutzerkonto auf unserer Seite? Registrieren Sie sich kostenlos und nehmen Sie an unserer Community teil!