Vespera, das Stellina bekommt einen kleinen Bruder

    Hallo zusammen,


    für Freunde moderner Smart Teleskope dürfte das interessant sein. Mit dem Vespera ist nun ein kleiner Bruder des Stellina in Entwicklung.
    https://vaonis.com/stellina-vs-vespera


    https://www.kickstarter.com/pr…niverse?ref=project_tweet


    Der Funktionsumfang dürfte ähnlich sein, das Vespera ist mit 50mm Öffnung und 200mm Brennweite aber deutlich kleiner als das Stellina.
    Dafür ist der nun verbaute 50mm 4 Linser in 2 Gruppen mit F4 noch mal deutlich lichtstärker als das Stellina mit F5
    Erste Fotos gibt es auch schon.
    Siehe Link oben oder hier.


    https://pbs.twimg.com/media/Ej…Kws?format=jpg&name=large
    https://twitter.com/vaonis_fr?lang=de


    Der Preis ist mit rund 2000 halb so hoch wie der des Stellina.
    Wem das Stellina zu teuer ist der hat mit dem Vespera also eine deutlich günstigere Möglichkeit an ein modernes Smart Teleskop zu gelangen.
    Ja auch 2000 sind natürlich ein stolzer Preis aber man muss fair sein und wirklich alles berücksichtigen was da verbaut wurde.
    Fangen wir mit dem 50mm 4 Linser an.
    Als Anhaltspunkt für den Preis könnte man vielleicht den 50mm RedCat nehmen. Auch ein 4 Linser aber er hat „nur“ F4,9 und kostet stolze 900.
    https://www.teleskop-express.d…Tele-fuer-Fotografie.html


    Nur damit hier mal ein Gefühl für die Preiskategorie aufkommt in dem wir uns bei einem ordentlichen 50mm 4 Linser bewegen.
    Ich würde für den 50mm 4Linser im Vespera jetzt mal so um die 600- 700 schätzen.
    Eine Astro Cam mit IMX462 schlägt mit rund 370 zu buche.
    https://www.teleskop-express.d…-D-6-46-mm---hohe-QE.html


    Wir können also nur 50mm 4 Linser + Cam schon so etwa 1000 annehmen.
    Wäre noch die Goto Montierung mit 390.
    https://www.teleskop-express.d…ontierung-mit-Stativ.html
    macht schon rund 1400 in der Summe.
    Was leider viele vergessen ist noch der Bordcomputer.
    Als Anhaltspunkt könnte man hier vielleicht einen ZWO ASIAIR nehmen.
    https://www.teleskop-express.d…ablet-und-Smartphone.html


    Der schlägt auch noch mal mit rund 360 zu buche.
    Macht also in der Summe nun schon 1760.
    Bleiben noch ein paar Kleinigkeiten wie Akku und Filter.
    Man zahlt dann also für den Komfort den das Vespera zusätzlich bietet also hinstellen Knopf drücken loslegen kaum einen Aufpreis.
    So das die 2000 für das Vespera durchaus ein vernünftiger Preis sind.
    So ein modernes Smart Teleskop mit allem Drum und Dran und diesem Komfort kostet nun mal.


    Grüße Gerd

    Ja, das habe ich auch gefunden und mich eingetragen als Kickstarter. Da die ja schon ein Gerät erfolgreich platzierten, dürfte es diesmal auch klappen. Und dafür muss man keine 2.000 Mücken hinlegen, sondern nur etwas über 1.100 Euronen. Und damit geht die Rechnung von Gerd erst recht auf. Ich habe das das äußerst geringe Gewicht im Auge. Ich bin Gartenbeobachter, im wesentlichen Richtung Westen. Und viel Lichtverschmutzung. Mit dem Teil will ich dann in meiner Umgebung mal Stellen suchen, wo es richtig dunkel ist. Da muss man dann nicht erst alles umständlich aufbauen und einrichten, sondern kann hinfahren und sofort losmachen.
    Grüße
    Jürgen

    Hallo Jürgen,


    stimmt mit 400 Dollar „Frühbucher“ Rabatt bei Kickstarter kann man die einfachste Version schon deutlich günstiger bekommen.
    Ich hatte den Endpreis der Expert Version ohne Rabatt im Auge wo dann noch einiges mehr dabei ist.
    Die großen Preise bei Kickstarter sind zwar Dollar aber wie ich das sehe Netto ohne Mehrwertsteuer.
    Der Endpreis der einfachsten Version wird also 1499 Dollar betragen was dann inklusive Mehrwertsteuer wohl einem ähnlichen Euro Preis entsprächen dürfte.


    Ein großer Vorteil ist natürlich auch das das Vespera recht leicht und sehr gut zu transportihren ist.
    Da kann man auch mal Beobachtungsorte aufsuchen wo man mit schwerem Gerät nicht anrücken würde.


    Grüße Gerd

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Gerd-2</i>
    <br />
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    2 Megapixel sind ja echt auf der Höhe der Zeit...

    Hallo Thomas,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">2 Megapixel sind ja echt auf der Höhe der Zeit...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    selbstverständlich ist echte Full HD Auflösung noch zeitgemäß.
    Auch wenn es mittlerweile 4K gibt.
    Es geht hier um EAA also um Live oder Live nahes Beobachten und damit einen Videocharakter und da macht es keinen Sinn wenn der Sensor mehr Auflösung bietet als der Bildschirm.
    Auch wenn man die gewonnenen Bilder natürlich auch abspeichern kann.
    Aber auch in der klassischen Astrofotografie hat man meist nicht so irrsinnige Megapixel Werte wie man sie vielleicht werbeträchtig fürs Smartphone suggeriert bekommt wo die Aufnahme aber in der Praxis auch nicht mehr zeigt als eine Aufnahme mit großer Cam und einem Sensor der nur einen Bruchteil der Megapixel bietet, diese Auflösung aber dafür auch real in der Praxis zeigt.

    Eine Astocam wie die ZWO ASI462 mit gleichem 2MP Sensor ist eine vollwertige Astrocam auch für DS für den Einsteiger Bereich und kostet ja auch schon 369.
    Natürlich kann man tiefer in die Tasche greifen aber die Preise steigen dann leider auch recht schnell.
    Hätte man das hier getan würde wieder gejammert wenn es deswegen dann zu teuer wird.
    Ich denke man wollte hier bewusst eine möglichst preiswerte Lösung anbieten und da ist die Wahl absolut ok. Es ist unsinnig hier mit Cams zu vergleichen die allein schon so viel kosten wie das komplette Vespera mit allem Drum und Dran.
    Und wie gesagt im Live oder zumindest Live nahem Bild bringt es eh nichts mehr als Full HD zu haben wenn auch der Bildschirm nicht höher auflöst.


    ES ist übrigens auch ein Mosaic Mode geplant der dann ein Mosaik aus mehreren Bildern erstellt.
    So kann man auch preiswert zu großen Bildern mit hohen Megapixelwerten kommen.


    Grüße Gerd

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: casatiastrotreff</i>
    <br />Ich warte lieber auf das 10 mm Minima mit 40 mm Brennweite zu 400 EUR ...
    <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">



    Da reichen mir dann schon die natürlich verbauten Augen mit 7 mm Pupillendurchmesser ;) .

    Ich find das Spielzeug ganz nett. Auch wenn ich nicht zur Käuferschicht gehöre, find ichs ganz cool. Hat schon was irgenwo.


    Die Auflösung: so wie ichs verstehe, werden die Bilder ja auch gleich im Gerät verarbeitet, aufsummiert/ gestackt, da ist eine hohe Auflösung ja sicher wenig förderlich, wenn das Gerät lange rechnen muss.


    Is doch ganz nett, dass die jetzt eine kleinere Version anbieten.


    Schon schnuckelig, das auf ner Party stehen zu haben z. B. .


    Damit in die Berge zu rennen ist m.E. nicht so unbedingt das echte Betätigungsfeld, auch wenn die das so bewerben. Eher so das neue Teleskop, welches man sich als Hingucker ins Foyer, Wintergarten etc. stellt, wie damals die Refraktoren. Und bei Bedarf mal eben rausstellt. Ist eben was für Leute ohne tieferes Astrointeresse, die hin und wieder nen Blick riskieren wollen und sich an der modernen Technik erfreuen.


    Allemal spannend, auch wenn die im Video doch sehr dick auftragen. Selbiges ist immerhin hübsch anzuschaun.


    [:D]


    CS
    Norman

    Hallo Amateurastronom,


    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Da reichen mir dann schon die natürlich verbauten Augen mit 7 mm Pupillendurchmesser ;) .<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    wobei man nicht vergessen sollte das man auch mit Live Starking Licht über die Zeit sammelt was rein visuell nun mal so nicht möglich ist.
    Daher erreicht man auch bei 7 oder 10mm Öffnung mittels Live Starking eine bedeutend höhere Grenzgröße als das rein visuell der Fall wäre.
    Klassische Astrofotografie als auch EAA lohnt also selbst bei so kleinen Öffnungen und zeigt auch da bedeutend mehr als rein visuell möglich ist.


    Auch wenn der Peter das wohl sarkastisch gemeint hatte. Selbst 10mm Öffnung mit 40mm Brennweite kann beeindruckende Bilder liefern.
    Was damit prinzipiell geht sieht man zb. hier.


    http://www.astrofotografie.at/weitfeld.htm


    http://www.astrofotografie.at/…tm_files/Milchstrasse.jpg


    Wohlgemerkt es handelt sich hier um ein Objektiv mit lediglich 10mm Öffnung mit dem das Bild erstellt wurde![:0][:0][:0]
    Ok die Belichtungszeit beträgt bei diesem Bild gut 2h, das geht natürlich dann nicht mehr als EAA durch.
    Trotzdem sieht man eindrucksvoll was selbst mit winzigen 10mm Öffnung prinzipiell möglich ist.


    Aber nun wieder zurück zu den 50mm Öffnung um die es ja hier eigentlich geht. Beeindruckende Bilder gibt es da ja auch schon.


    Grüße Gerd

    Tut mir leid, manche Kommentare erinnern mich an Äsops Fabel vom Fuchs und den Trauben. Hey, es muss doch niemand das Teil kaufen. Aber man sollte denen, die es sich holen, nicht immer die Freude vermiesen. Ich denke nicht, dass es z.B. ein Partygerät wird. Einsteigergerät, ich denke, das will auch der Hersteller. Und wenn das funktioniert, dass man sich den großen Bruder holt.


    7mm Pupille, okay, für den großen Wagen reicht es noch, aber die M-Objekte dürften schon schwierig werden (außer vielleicht Andromeda).


    10/40 für 400 Mücken, ja, so sprach schon der Fuchs, die Trauben waren ihm zu sauer.


    Ich habe in meinem Garten diverse Gerätschaften mit der Atik Infinity. Aufbauen, Laptop einschalten, ausrichten, dann die Software starten, warten was passiert. Wenn ich damit in die Berge will, brauche ich noch zusätzlich Akku, Tisch, Stuhl usw. Viel Aufwand. Mein Ziel ist tatsächlich (nicht Party) mit dem Gerät raus aus der Stadt ins Dunkle zu gehen. Ich war auch schon auf den Kanaren, da gibt es tolle Stellen für so etwas. Dieses Gerät ist sicher auch für Reisen zu solchen Orten geeignet.


    Also ich wünsche allen, die sich dafür interessieren und dafür sich anmelden, jetzt schon mal viel Spass - nicht die Freude verderben lassen. Danke Gerd, für Deine positive Darstellung.

    <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Aber man sollte denen, die es sich holen, nicht immer die Freude vermiesen. Ich denke nicht, dass es z.B. ein Partygerät wird. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


    Jürgen, das mit der Party war nicht negativ gemeint, sondern positiv, als was ungewöhnliches was man mal einflechten kann und Unbedarfte für begeistern kann. So public-viewing-mäßig.


    Vielleicht suchste Dir als Beispiel für Deinen Unmut nächstes mal jemanden per Zitat aus, der tatsächlich gegen das Gerät ist. Wäre ganz fair, dankeschön.


    Grüße
    Norman

    Hallo zusammen,


    wie ich sehe hat sich der Gerd Waloszek auch ein Vespera über Kickstarter gesichert.
    Er hat ja schon das eVscope und berichtet umfangreich auf seiner HP darüber.
    Auch zum Vespera hat er bereits eine Seite erstellt.


    http://www.waloszek.de/astro_va_vespera_d.php


    Eine schöne Aufarbeitung bisher veröffentlichter Daten und Bilder.
    Ich denke wenn er es dann ende nächsten Jahres hat wird er auch seine eigenen Erfahrungen wieder umfangreich darlegen und viele Bilder zeigen, so wie schon beim eVscope.


    Grüße Gerd

    Hallo,


    Die bisher von Gerd Waloszek veröffentlichten Bilder die mit dem eVsope gewonnen wurden überzeugen mich nach wie vor nicht von dieser Kamera.
    Für diese groß angekündigte Astrokamera habe ich mir eine bessere Abbildung der Sterne und keinen derart verrauschten Hintergrund erwartet. Bisher sind diese Bilder, die von Nutzern dieser Kamera erstellt wurden, keine positive Werbung.


    Die Bilder auf der Seite des Herstellers möchte ich nicht werten. Werbebilder sind nicht aussagekräftig. Aussagekräftig sind Bilder die von Käufern der Kamera erstellt wurden, diese überzeugen aber in keinster Weise.


    Viele Grüße
    Gerd

    Hallo Gerd,


    die Bilder von Gerd Waloszek mit dem eVsope werden im Verlauf des Jahres besser, liegt vermutlich auch an Software Updates, also nicht unbedingt die ersten von Anfang des Jahres als Referenz heranziehen.
    Hier geht es ja aber um das Vespera und nicht um das eVsope.
    Also anderer Sensor, andere Software und andere Optik.
    Daher bitte nicht so einfach vom eVsope auf das Vespera schließen.
    Erste Bilder mit dem Vespera sehen recht ordentlich aus, zumindest für EAA das hier ja als Maßstab gelten muss.
    https://pbs.twimg.com/media/Ej…Kws?format=jpg&name=large


    Grüße Gerd

    Hallo zusammen,


    da mein Name öfter gefallen ist, möchte ich mich "kurz" zu Wort melden, ohne aber in die Diskussion weiter eingreifen zu wollen. Meine Einschätzungen zum eVscope habe ich in einem ersten Fazit auf meiner Website zum besten gegeben und ein zweites Fazit auf der Basis der neuen App-Version 1.1. begonnen. In meinen Augen ist es eine sehr persönliche Entscheidung, ob solch ein Teleskop etwas für einen ist oder nicht. Definitiv hat es seine Grenzen, auch oder gerade in der Bildqualität, aber das ist nur einer von vielen Gesichtspunkten. Und auch für das eVscope gilt wie für alle Teleskope: je dunkler der Himmel, desto besser. Insgesamt stimme ich den Kritikern zu, dass die Bildqualität verbesserungsfähig, vielleicht sogar enttäuschend ist. Und trotzdem habe ich ich mit dem eVscope so viel entdeckt wie mit keinem anderen Teleskop zuvor.


    Aber hier geht es ja eigentlich um Vespera, das ich ebenfalls per Kickstarter unterstütze... Warum das auch noch? Neugier, 1,5° Bildwinkel, eine bessere Bildqualität und die Kompaktheit sind wohl die Hauptgründe. Auf der anderen Seite ist das eVscope viel "schneller". Bei Stellina und Vespera dauert es von 15 bis 60 Minuten bis zu einem guten Foto, beim eVscope sind es 2-10 Minuten für ein nicht so gutes Foto. Ich denke, das Beobachtungserlebnis wird mit Vespera ein ganz anderes sein als mit dem eVscope. Deshalb wird es sicher "Sinn" machen, beide parallel aufzustellen...


    Na ja, das sind ein paar Gedanken zu diesem Thema... Aber streiten möchte ich mich zu diesem Thema nicht. Mit über 70 kann ich es mir auch etwas bequemer machen, denke ich. Das Dokumentieren der Erfahrungen auf meiner Website macht noch genug Arbeit...

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