Plejaden mit Reflexionsnebel

Hi Marco,

das Bild gefällt mir sehr gut. Sobald ich Orion (endlich mal) erfolgreich aufgenommen habe, möchte ich mich auch an den Plejaden versuchen. Wenn solch ein Bild rauskommen sollte, wäre das Klasse. Mal schauen...

Aber alles Nacheinander...

VG. Dennis

Bitte um Aufnahmedaten:
Optik? Montierung? Guiding? Kamera? Einzelbelichtung? Bearbeitungssoftware? Schuhgröße? Blutgruppe?

Hallo Marco,

da außer Dennis und Stathis noch keiner geantwortet hat, fang ich mal
an. Dein Bild ist schön scharf und knackig aber für meine Augen
etwas zu dunkel und die Spikes wirken sehr hell, bzw. grell.

Ich könnte mir vorstellen, dass Du das Fits im Histo von Fitswork
noch ein bißerl hochziehen könntest. Im "Kugerlfenster" so eine
leichte S-Kurve hinmodulieren. Abspeichern mit Klick der rechten
Maustaste und Skalierung übernehmen. Vielleicht zwei oder dreimal
wiederholen.
Will da niemand zu nahe treten, aber ihr schreibt ja meistens nicht
mehr, wie die EBV abgelaufen ist.

Viele Grüße
Marwin

Guten Abend Marco,

ich möchte auch ein bisschen konstruktive Kritik beisteuern. Ich glaube auch, dass bereits in deinen schon vorhandenen Aufnahmen noch eine Menge Luft nach oben ist. Wenn du > 100 Aufnahmen je 30s/F5.0 stackst, sind da bestimmt noch mehr Haare der 7 Schwestern herauszukitzeln, die sind nämlich eigentlich ziemlich hell. Der linke Teil des Histogramms erscheint "abgesoffen" oder wurde nicht genug gestreckt. Evtl. hat die Aufnahme zu viel Kontrast abbekommen, bevor die Tiefen gehoben wurden. Wenn du magst, schick mal den Stack und ich probiere es mal damit.

Viele Grüße
Peter

Aber Hallo !
Besser geht fast nicht!
Das ist schön hier im Forum.
Gruß
Marwin

Morgen bin ich Strohwitwer, dann kann‘s was werden

Hi Peter,

ich habe dein fits mal durch PI gejagt. Die äusseren Nebel erscheinen etwas "strahlig", kann das an einer kleinen Dejustierung liegen?
Ich bin selbst noch newbie, also alles ohne Gewähr......

In der Mitte ist noch ein Gradient zu sehen, da könnte man nochmal ran.

CS
Frank

Hallo Frank,

wie du schon so schön schreibst hast es durch PI gejagt. Kenne ich
so als mal 3.14
Das ist es nicht. Für mich, also nur mein Farbempfinden, viel zu
krass. Der Himmel zu schwarz. Da muß man an Schräublein drehen nicht
am 14zehner Ring. Geht auch mit kostenloser SW (Software).

Gruß
Marwin

Hsllo Marco,

da ich selbst die letzten 2 Monate gar nichts aufnehmen konnte, habe ich mich auch mal an deinem Bild versucht - ich hoffe es ist dir recht.

Was mir aufgefallen ist:
Ich denke, du benötigst noch einen Flattener - die Sterne sind am Rand vom Zentraum aus elongiert.
Die Sternfarben habe ich trotz PI (Sättigung erhöhen und dann ArcsinStretch) nicht wirklich hervorzaubern können.
Vielleicht ist deine gewählte ISO von 1600 bei 32s noch zu hoch?

Ansonsten habe ich versucht, den Gradienten in APP zu bekämpfen.

Mal sehen, was Peter so hinbekommt - der wird sicher ne astreine Version vorstellen [:)]

LG
Mario

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: mag16</i>
<br />... und am Ende wurden vermutlich nur um die 50 Minuten gestackt...

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Marco,

gerade habe ich die Datei in APP geöffnet und dort gesehen, dass nur eine halbe Stunde gestackt wurde (1.760 s). Da ist echt etwas dünn. Da steht auch: ISO 3.200, nicht ISO 1.600, wie du geschrieben hast. Kann das denn sein?

Mal sehen, was daraus wird. Habe auch noch nie etwas bearbeitet, das Diffraktionsspikes hatte. Mal sehen, was das wohl wird.....

Bis denn,
Peter

Hallo Marco,

also hier meine Bearbeitung:

Zum genauen Hinsehen habe ich die volle Größe in den nicht öffentlichen Bereich nach Astrobin geladen: https://astrob.in/full/f06hkq/0/

Folgendes ist mir an deiner Aufnahme aufgefallen:
Für die sehr kurze Belichtungszeit hast du eine Menge herausgeholt. Du musst einen recht guten Himmel haben, denke ich.
Die Sterne sind durchgängig oval. Ich glaube, das liegt eher am periodischen Fehler der Montierung als an einer Verkippung.
Ich kenne mich nicht mit Reflektoren aus, aber es gibt nicht nur Spikes, sondern auch heftige "strahlige" Abschattungen und ebensolche Aufhellungen an den hellen Sternen. Da kann ich aber weiter nichts zu sagen. Mit den Spikes hatte ich jedenfalls einige Probleme. Ich kenne mich halt nicht damit aus und die Folge war, dass ich die hellen Sterne nicht gut unter Kontrolle halten konnte.
Die kurze Belichtungszeit von 1/2 h, zusammen mit der hohen ISO Zahl von 3200, haben die Bearbeitung zu einem Eiertanz gemacht. Es ist mehr Signal vorhanden, kann aber nicht gehoben werden, weil der Hintergrund dann zu unruhig wird. Meine Bearbeitung ist da m. E. schon an der Grenze.
An der Farbe hätte ich mehr tun können, aber noch blauere Haare haben die 7 Schwestern nur im Karneval

Die Bearbeitung war folgendermaßen:
In APP wurden zuerst die Gradienten entfernt. Das war nicht einfach, der Hintergrund war unregelmäßig von rot/grünem Farbrauschen geprägt und um Zentralbereich haben die Reflexionsnebel das Entfernen des dahinter liegenden rötlichen Gradienten sehr erschwert (ich habe in APP mein bestes getan und den Rotton später in der sternlosen Version in PS heruntergedrückt).
Dann wurde eine leicht gestreckte Version mit 15% Hintergrundhelligkeit als Tiff abgespeichert und in starnet++ bearbeitet. Für mich als Refraktoristen blieben erschreckend viele Residuen übrig.
Die sternlose Version wurde in PS zunächst entrauscht (DFINE, CameraRaw) und dann mit Tonwertkurven und Gradationskurven gestreckt. Zwischendurch wurde der dunklere Teil der Nebel mit SMI (Screen Mask Invert, kann man googeln, siehe auch den Link unten) hervorgeholt.
Die Version mit Sternen wurde mit "Negativ Multiplizieren" eingeblendet und das Ganze mit Einstellungsebenen wieder abgedunkelt.
Der Rest der Bearbeitung ersteckte sich auf die Balance zwischen einem ebenem Hintergrund und der Darstellung der dunkleren Strukturen. Das hat am längsten gedauert und sieht sicher auf jedem Monitor anders aus

Bin gespannt, was du/ihr dazu sagt.

Viele Grüße
Peter

P.S. Ich habe meine Grundlagen für das Herausbringen der Strukturen der Plejaden vor einigen Jahren in einem sehr schönen Tutorial von Scott Rosen (Astronomersdoitinthedark) gelernt. Das Video gibt es hier http://www.astronomersdoitinth…m/dslr_llrgb_tutorial.php. Dort wird z. B. auch die SMI Methode erklärt. Das Gesamtvideo ist recht lang, kann aber runtergeladen werden. Unten auf der Seite stehen Links zu einzelnen Kapiteln des Videos.

Viele Grüße
Peter

Hallo Peter,

da hast du dir wie gewohnt so richtig viel Arbeit gemacht!
Sehr geil!

Vielen Dank für den Link - bin gerade am herunterladen!

Viel Erfolg weiterhin!

LG
Mario

Hat Spaß gemacht

Hallo Leute,
ich habe da ein bisschen Bauchschmerzen. Natürlich kann man da an der Bildbearbeitung anfangen und Peter hat es ja auch super gemacht.
Meiner Meinung nach sollte man aber "vorne" anfangen und da gibt es asymmetrische "Lichtfächer" um jeden hellen Stern. Diese sind so auffällig, dass sie die gesamte Nebelstruktur überdecken. Ich denke an diesem Punkt sollte man zuerst arbeiten, oder drüber nachdenken und Tipps geben. Farbe, Spikes, Eiersterne, Gradienten, das kann danach kommen.
Mario, ich denke du hast da irgend etwas im Strahlengang. Häufig ist das der innenliegende Teil des OAZs. Vielleicht hat das auch etwas mit dem KK zu tun. Oft hilft es schon, wenn man mal vorne in den Tubus schaut. Man kann auch testen, etwa den KK drehen und schauen, was passiert, das geht vielleicht auch an einer entfernten Lichtquelle bei Wolken.
Nicht, dass ihr mich falsch versteht. Ich finde es immer wieder gut, wenn hier Material zur Verfügung gestellt wird und nette Leute ihre Zeit opfern um etwas daraus zu machen, aber mit diesen Reflexionen macht das wenig Sinn.
Viele Grüße,
ralf

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: 30sec</i>
<br />Hallo Leute,
ich habe da ein bisschen Bauchschmerzen. Natürlich kann man da an der Bildbearbeitung anfangen und Peter hat es ja auch super gemacht.
Meiner Meinung nach sollte man aber "vorne" anfangen und da gibt es asymmetrische "Lichtfächer" um jeden hellen Stern. Diese sind so auffällig, dass sie die gesamte Nebelstruktur überdecken. Ich denke an diesem Punkt sollte man zuerst arbeiten, oder drüber nachdenken und Tipps geben. Farbe, Spikes, Eiersterne, Gradienten, das kann danach kommen.
Mario, ich denke du hast da irgend etwas im Strahlengang. Häufig ist das der innenliegende Teil des OAZs. Vielleicht hat das auch etwas mit dem KK zu tun. Oft hilft es schon, wenn man mal vorne in den Tubus schaut. Man kann auch testen, etwa den KK drehen und schauen, was passiert, das geht vielleicht auch an einer entfernten Lichtquelle bei Wolken.
Nicht, dass ihr mich falsch versteht. Ich finde es immer wieder gut, wenn hier Material zur Verfügung gestellt wird und nette Leute ihre Zeit opfern um etwas daraus zu machen, aber mit diesen Reflexionen macht das wenig Sinn.
Viele Grüße,
ralf
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
...na ja, das meinte ich ja, als ich auf die strahligen Abschattungen und ebensolche Aufhellungen darauf hinwies, aber mangels Erfahrung mit Reflektoren nichts weiter dazu sagen wollte.

Klar muss man sich darum kümmern. Dass man aber nicht parallel an der EBV-Lernkurve kraxeln darf, sehe ich nicht. Man kann auch mit einem quietschenden Fahrrad durch eine schöne Landschaft radeln