Zeiss C-63/840 vs. AS 63/840

    Zeiss C-63/840 vs. AS 63/840


    Was mich mal wirklich interessieren würde (und ich hab es seinerzeit leider verpennt, zu machen) wäre ein wirklich penibler Vergleich zwischen den beiden Typen Zeiss C-63/840 vs. AS 63/840.
    Ich habe ja "nur" den C-63er zuhause ... und finde diesen schon eine wunderbare Optik. Scharf, gut korrigiert, einfach das, was 63mm zu leisten im Stande sein müssen.
    Ist denn der "Switch" uf das AS wirklich so gewinnbringend? Wie sind die Unterschiede hier in Kriterien wie sphärische Korrektur, Farbfehler, max Vergrößerung etc. - kurz: ist der AS denn wirklich so viel besser?


    Eine - denke ich mal - nicht nur für mich spannende Frage ...
    Greetz Hannes

    Hallo Hannes,
    ich kann nur die RC Zahlen dazu liefern. Der Zeiss C 63/840 hat rechnerisch einen RC von 2,4 und der Zeiss AS 63/840 hat einen RC von 1,6. 2,4 ist schon recht gut, aber 1,6 ist noch besser. Die Farben sollten z.B. bei Jupiter im AS 63 noch neutraler ausschauen.
    Den großen Kontrastunterschied erwarte ich aber nicht. Es dürfe ein kleines bisserl besser sein, aber immerhin.
    Der Vergrößerungsbereich sollte gleich sein, wobei beim FH bei höherer Vergrößerung der Farbfehler wie üblich stärker auffällt. Das sind meine Erwartungen. Interessant ist es, wie es in der Praxis ausschaut.
    Servus,
    Roland

    Hallo Hannes,



    ich kann gerne versuchen aus der Erinnerung den Unterschied zwischen einem Vixen 80L und einem Zeiss AS 80/1200 zu beschreiben: Niklos Erwartungen würden da nahezu genau getroffen: der 80mm f15 FH ist ja schon recht farbrein das AS-Objektiv liegt da ein wenig besser. Am Mond läuft es darauf hinaus daß die Farbsäume im AS fast gar nicht mehr wahrnehmbar sind, man sieht manchmal etwas gelb oder violett aus dem Augenwinkel im Bild herumhuschen aber die Farbe ist kaum einer kontrastreichen Kontur zu zuordnen. Im FH sieht man dagegen etwas besser wo die Farbe herkommt, Detailwahrnehmung ist nahezu gleich - ich kann eigentlich fast keinen Unterschied ausmachen das AS wirkt subjektiv eine Spur "knackiger".


    Bei Jupiter sieht es ähnlich aus, das AS zeigt einen kleinen Ticken mehr als der FH fällt aber gegenüber z.B. einem 80/600 Volksapo deutlich zurück. Einen wirklichen Farbsaum um Jupiter kann man nicht ausmachen, die Farbgebung des Planeten ist aber sichtbar Richtung etwas gelblich verschoben, die Bänder erscheinen ähnlich wie im FH: auf den ersten Blich sogar deutlicher hervortretend als im Volksapo sieht man schnell daß die Farben im ED zwar auf den ersten Blick blasser sind aber die Konturen der Wolkenbänder schärfer und zerfaserter sind. Die einzige Beobachtungssituation in der Praxis die einen Farbsaum im AS erkennen läßt ist Venus bei hoher Vergrößerung. Die Sichel ist weniger weiß als im ED und von einem dunklen schmalen Violettsaum umgeben, die Spitzen der Sichel enden aber genauso spitz wie im ED. Im FH ist die Sichel ein wenig gelblicher und der Saum etwas ausgeprägter.


    Letztlich sehe ich nur an Jupiter an fehlenden Details daß auch das AS noch nicht perfekt ist, der Unterschied zum FH ist klein aber da. Ob man am Mond mehr Details sieht würde nur ein wirklich penibler eins zu eins Vergleich zeigen.



    Viele Grüße Felix

    Hallo,
    ich habe beide Optiken, den AS in einem originalen Zeiss-Schulfernrohr, das Telementorobjektiv im Selbstbautubus.
    Wenn man beide Otiken vergleicht, sieht man hinsichtlich der Detailsichtbarkeit keine Unterschiede. Lediglich das sekundäre Spektrum ist am Mondrand im AS geringer, als im Telementorobjektiv (ist aber auch hier gering).
    In der Detailsichtbarkeit konnte ich beim Mond keine Unterschiede feststellen. Am Jupiter meinte ich, dass das Telementorobjektiv die Details etwas deutlicher zeigte. Detailsichtbarkeit ist ja auch vom Okular abhängig. Ich habe den Vergleich mit einem 6,7mm von ES gemacht. Ich hatte auch mal ein 6mm Goldkante eindestöpselt, das war aber an Jupi wesentlich schlechter, deshalb das ES.
    Auch kann es sein, dass ich mit dem Fokussierer am selbstgebauten Fernrohr besser zurecht gekommen bin, als mit dem Drehfokussierer von Zeiss. Wie gesagt, die Unterschiede waren marginal, eigentlich kaum feststellbar.
    Am Mond habe ich den Vergleich zwei mal gemacht, einmal kurz vor dem ersten Viertel (mit schlechtem Seeing, eigentlich nicht brauchbar), dann etwa 2,5 Tage nach erstem Viertel. Am Jupiter habe ich dem Vergleich nur an einem Abend mit sehr gutem Seeing gemacht. Sicher könnte man den Vergleich auch ausweiten (andere Okulare, andere Fokussierer, verschiedcene atmosphärische Verhältnisse, mehrere Optiken) das wäre aber wahrscheinlich überflüssig.
    Ich würde das Telementorobjektiv deshalb als ebenbürtig zum AS einschätzen. Das Telementorobjektiv ist verkittet, es lässt sich dadurch leicht fassen, und ist auch justierstabil. Das war schon eine gute Idee von Zeiss, das Objektiv zu verkitten.


    C.S. Frank

    Hallo,
    ich kannte nur die verbale Aussage von Dr. Paul Ahnert, dass das Telementor C 63/840 praktisch keinen Unterschied zum gleich grossen AS Objektiv zeigt. Das wird praktisch durch den Vergleichstest bestätigt.
    Nur eines könnte man noch machen:
    Vergleichstest mit originalen Zeiss Okularen (6-O, 4-O) mit und ohne Glasweg-Zubehoer.
    Es ist ja bekannt, dass einige Zeiss Optiken mit Zeiss Zubehör (z.B. Zenitprisma) noch einen Ticken farbreiner abbilden (Glasweg). Belastbare Daten dazu habe ich nicht.
    Es ist eine Sache im Grenzbereich. Für die praktische Beobachtung hat es keine Bedeutung.
    Andreas

    Hallo zusammen,
    vor einigen Jahren hat mich die außerordentlich gute Abbildungsqualität des Telementors dazu bewegt, mich einmal zur Geschichte dieses Instruments an Herrn Hans G. Beck in Jena zu wenden. Kaum jemand kennt sich mit der Entwicklung der Zeiss Astrooptik in den 60er und 70er Jahren besser aus. Zur Planung der kleinen Astrooptik erhielt ich seinerzeit folgende Antwort von ihm (Auszug):
    " [...] Die erste Festlegung für die Konzeption war, daß das Objektiv nicht wie gefordert 50 mm Durchmesser haben sollte. Wir hatten Jahre zuvor ein 50 – mm Fernrohr mit Tischstativ gefertigt, aber es war kein Verkaufsschlager geworden. Als Objektiv wurde dabei ein verkitteter Achromat 50 / 540 aus ehemaligen Militärbeständen verwendet, das als sogenannte „lose Optik“ in großen Stückzahlen verkauft worden war. Das Standard – Objektiv des bisherigen Schulfernrohrs, das AS – Objektiv 63/840, war aber nicht für eine Massenfertigung geeignet. Ein solches Objektiv mit Luftabstand erforderte eine individuelle Justierung und war deshalb relativ teuer. So wurde ein Achromat 63/840 vom Fraunhofer – Typ berechnet, der ebenfalls wie das Objektiv 50/540 verkittet war.
    Wir nannten es Astro – Objektiv. Eigentlich wäre „verkittetes ES – Objektiv“ richtiger gewesen, weil anstelle des klassischen Flintglases der Schwerflint SF2 verwendet wurde. Ein C – Objektiv hätte bei Verwendung eines normalen Flintglas einen wesentlich größeren Farbfehler als das AS - Objektiv gehabt."


    Gruß in die Runde,
    Jürgen
    http://www.meridiankreis.de

    Hallo Jürgen,
    da SF2 auch nur ein gewöhnliches Glas ist, erreicht man damit keine bessere Farbkorrektur, als mit F2. SF2 hat man eingesetzt, um die Isoplanasie zu verbessern. Bei einem Kittglied entfällt der zur Korrektur der Koma notwendige Freiheitsgrad (unterschiedliche innere Radien). Man hat versucht die Komakorrektur durch Auswahl besserer Gläser zu verbessern. Uwe Laux stellt in seinem Buch ein verkittetes f/10 System aus BK7 und SF2 vor (in meiner Ausgabe auf der selben Doppelseite wie ein f/10 aus F2 und BK7 mit Luftspalt, kann man schön vergleichen). Er beschreibt auch sehr schön, dass durch die Glasauswahl die Öffnungsfehlerkorrektur erschwert wird. Da Laux im Rechenbüro von Zeiss gearbeitet hat, ist zu vermuten, dass die vorgestellten Systeme nach ähnlichen Prinzipien wie die Zeiss-Optiken gerechnet sind.
    Der Vorteil des Telementorobjektivs ist eben, dass es verkittet ist. Ein Luftspaltobjektiv muss in präziser Fassung justiert werden (was Beck ja auch schreibt). Kitten ist einfacher (wenn man die Technologie beherrscht), verkittete Systeme bleiben justierstabil, die Fassungstoleranzen können großer sein.


    (==>)Andreas:
    Da ich einen Astigmatismus von -0,75 habe, muss ich mit Brille (bzw. entsprechender Vorsatzlinse, ist besser als Brille) beobachten, wenn ich maximale Detailsichtbarkeit erreichen will. Ob sich mit Zeiss-Okularen eine bessere Abbildungsgüte erreichen lässt, bin ich mir nicht sicher, jedenfalls wurde die Korrektur der Okulare und Objektive nicht aufeinander abgestimmt.
    Ein Glasweg verschlechtert immer die Korrektur bei Systemen, die nicht für Glasweg gerechnet sind. Auch wenn man den Farbfehler mit Glasweg subjektiv als weniger störend empfindet (Leute sehen so manches ;) ), entsteht zusätzlich Öffnungsfehler durch den Glasweg.


    C.S. Frank

    Hallo Jürgen, Hallo Frank,
    es wird immer interessanter!
    Nach der Antwort von Herrn Beck war das ursprüngliche 50/540 Objektiv also eine Kittgruppe. Ich kann mich auch noch an Werbung für diese Kittgruppe als lose Optik 52/540 erinnern.
    Aber warum gab es dann auch ein Luftspalt E 50/540?
    Mein erstes von 1977 war so ein Klassiker mit drei Abstandsplaettchen.
    Es hat mir seitdem ca. 7000 Sonnenbeobachtungen ermöglicht.
    Ein verkittet es C habe ich natürlich auch noch. In der Abbildungsguete unterscheidet es sich nicht vom E.
    Frank, ich glaubte mal irgendwo etwas gelesen zu haben, dass die AS f/15 Refraktoren von Zeiss speziell mit den Zeiss Orthoskopischen Okularen einen Tick besser abbilden. Persönlich kann ich das mit meinem AS 80/1200 und meinen Zeiss Orthos nicht bestätigen. Aber das alles ist im Grenzbereich und der Glasweg spielt auf jeden Fall eine Rolle.
    Viele Gruesse
    Andreas

    Hallo,
    zum praktischen Vergleich: ich hatte/habe 2x das Paar AS und Telementor (II), einmal vor 20 Jahren und jetzt wieder.
    Beide Vergleichspärchen ausgiebig gegeneinander getestet. Jeweils war die Farbe beim AS merklich geringer, je nach Objekthelligkeit.
    Bei der Venus sehr deutlich. Trotzdem war das Bild jeweils im Telementor knackiger und schärfer, der Focus schnappt besser
    ein. Der Sterntest zeigte für das C-Objektiv bessere sphärische Korrektur, beim ersten Paar deutlich, beim Jetzigen geringfügig.
    Ich denke, selbst für Zeiss war das Steinheil AS-Objektiv mit seinen Radien und der Asphäre eine Herausforderung. Vielleicht
    haben sich im Laufe der Jahrzehnte auch die Abstandsplättchen gestaucht.
    Viele Grüße
    Mathias

    Hallo Hannes,


    Ich kann zwischen meinen AS63 Modellen und den C63 kaum einen Unterschied erkennen, wie hier schon erwähnt wurde, habe auch ich das subjektive Gefühl, dass mein "jüngstes" C63 BJ 1994 am schärfsten abbildet, die Farbkorrektur scheint bei den AS63 Objektiven jedoch einen Tick besser zu sein, verwendet wird ausschließlich Zeiss Zubehör. Das B60/860 im Asegur bildet von den "kleinen" Zeiss Objektiven mMn am farbreinsten ab, an das Takahashi TS65/1000 kommt allerdings weder das B60 noch das C63 oder das das AS Objektiv in Summe ran, ähnlich verhält sich der Vergleich vom AS80/1200 zum TS80/1200.


    Viele Grüße
    Ernst Christian

    Morgen Zusammen,


    Michael - wunderschöner Tak - wow! :)


    Mittlerweile konnte ich auch eine C63 Optik ergattern aber diese leider noch nicht testen - werde ich aber demnächst, auch im Vergleich zum AS - bin gespannt!


    Interessant finde ich was Mathias schreibt, dass das AS Objektiv farblich besser abschneidet (sollte es auch) aber spährisch das C63 oft die Nase vorne hat. Auch von jemandem, der sich auskennt habe ich gerade letztens erst ähnliches gehört - nämlich, dass ein getestetes AS63 Objektiv deutliche spährische Abberation aufwies. Ob dies nun an veränderten Plättchen (was ich nicht unbedingt glaube) oder von Anfang an bedingt durch nicht optimale Abstände oder tatsächliche Abweichungen der Linsenform verursacht war wusste er aber auch nicht.


    Ich vermute ja mal, dass es eben auch bei Zeiss Unterschiede von Gerät zu Gerät gab und bei den anspruchsvollen AS Objektiven vielleicht auch das ein oder andere nicht ganz optimal war - who knows?!?! ;)


    (==>)Ernst Christian - Du kennst Dich doch sehr gut mit der Zeiss Historie aus... - bei meinem Gerät (Telemator) wurden auf der Anleitung die Logos von "Carl Zeiss Jena" mit Aufklebern "aus Jena" (vorn) bzw. "JENOPTIK JENA GmbH DDR" (hinten) überklebt... hat das irgendeine bestimmte Bedeutung? glaube es ist ein Gerät aus der späteren Serien.


    Beste Grüße
    Christoph

    Hallo Christoph,


    Herzlichen Glückwunsch zu deinem Telemator, ich habe ebenfalls einen Telementor und Telemator mit der Aufschrift aus Jena, beide Tuben gehören der "zweiten Serie" an, anhand der beiliegenden Rechnungen wurden diese Teleskope 1987 bzw. 1988 verkauft, bei mir hat das Stativ jeweils einen grauen "Stutzen", bei den letzen Modellen aus den 90zigern steht auf der Montierung "PaMont" und am Tubus hinten Zeiss Germany bzw. vorne C63 840.



    p.s. Etwas möchte ich bezüglich C63 AS63 Vergleich noch zu bedenken geben. Ein Zeiss AS ist für mich nur dann ein "wirkliches Zeiss AS" wenn die Komponenten genau jenen bei der seinerzeitigen Auslieferung entsprechen, aufgrund der steigenden Nachfrage, sind viele Komponenten im Umlauf, welche unter Umständen einer Qualitätsprüfung bei Zeiss nicht Stand gehalten hatten. Ich habe unter anderem ein AS63 Q1 Modell, welches hervorragend abbildet, allerdings muss ich dennoch gestehen, dass das Tak TS65 in Summe etwas besser ist, ist aber auch ein Triplet. Ich schreibe das deshalb, weil ich absolut davon überzeugt bin, dass Zeiss die AS Objektive im Griff hatte und die Streuung verhältnismässig gering war, sonst wären diese nicht ausgeliefert worden. Ich kann mir auch vorstellen, dass schon beim einen oder anderen Objektiv der Zahn der Zeit daran genagt hat und auch deshalb die optische Leistung nicht mehr der ursprünglichen entspricht.


    Viele Grüße
    Ernst Christian

    Danke für die Info! Auf meinem Tubus steht auch nichts aber das Stativ ist blau wie die Aufnahme der Montierung - das Ganze kam in einem Styroporbehältnis mit dicker, roter Schutzfolie und wir mit zwei Riemen zusammengehalten - interessante Verpackung ;) Hab zwar Anleitung und Stückliste aber leider keine Rechnung... Verkäufer meinte, er hätte das Teil in den Neunzigern gekauft aber kann ja durchaus sein, dass es ne Weile auf Lager lag.


    Gruß
    Christoph

    Hallo Christoph,


    Das kann durchaus stimmen, die Modelle Ende der 80ziger und Anfang der 90ziger hatten auch Stative mit dem blauen Stutzen, diese Modelle gab es mit und ohne Aufschrift am Tubus, meine letzten Modelle haben auch ein anderes Stativ nämlich das 3VS mit weißen Stutzen und der Tubus war (wie beim AS80/840 auch) in einer Holzbox verpackt.




    Viele Grüße
    Ernst Christian

    Die AS Optiken, die ich kenne bilden alle sehr gut ab - von der Aussage des Sternfreunds bzgl. AS63 war ich da auch etwas überrascht. Gerade im Fokus hat mich insbesondere der AS80 richtiggehend von den Socken gehauen, glaube ich habe bisher mit keinem anderen Refraktor eine so schöne Airydisc gesehen was aber natürlich nur mein subjektives Empfinden ist und das kann täuschen. Jedenfalls hat mich diese Optik richtig begeistert und der AS63 stand da nicht viel nach. Lediglich der AS100 kann dann nicht mehr auf diesem Niveau mithalten - auch schön (vor allem mechanisch) aber der Farbfehler wird da leider schon deutlich.


    (==>)Ernst Christian - die Version im Koffer mit Zeiss Aufdruck ist für mich die schönste! aber heute muss man ja froh sein überhaupt noch ein solches Gerät zu einem annehmbaren Preis zu bekommen.

    Hallo Christoph,


    Das sehe ich genauso, die AS Objektive haben mMn allesamt eine sehr gute bis hervorragende Abbildung, das AS100/1000 hat zwar, wie auch du schreibst, einen etwas ausgeprägteren Farbfehler, aber bezüglich Abbildungsschärfe und Kontrastleistung immer noch eine Spitzenoptik. Bei meinem Vergleich mit der Tak TS Serie, darf man nicht vergessen, dass es sich bei den Taks um hervorragend korrigierte Triplets handelt. Ich bin reiner Beobachter und welche Werte irgendwo auf einem Papier gedruckt sind, interessiert mich relativ wenig, da verlass ich mich lieber auf meine Augen und dem direkten Vergleich unter gleichen Bedingungen. Ich kann mich an kein Zeiss Teleskop erinnern, welches eine sogenannte "Gurke" war, wichtig ist mMn auch, dass man ein entsprechendes Zeiss Prisma verwendet und mit den Zeiss Ortho Okularen sollte einer hevorragenden Abbildung nichts mehr im Wege stehen. Auch bezüglich Okulare finde ich bei den 0,96" die Tak und Zeiss Okulare eine Klasse für sich, weder meine Unitrons, noch meine Vixen Okulare können da mithalten, die Unitrons kommen noch am ehersten ran. Das absolute Maximum an Details holt man bei der Planetenbeobachtung meiner Erfahrung nach mit den M-6 und M-10 Okularen, sowie dem Pentax XO 5.1 raus. Die C63 Objektve haben aber auch eine sehr feine Abbildung und ausser den AS63 und TS65 kenne ich kaum Objektive welche da mithalten können. (Ich hatte aber noch kein Unitron/Polarex für einen Vergleichstest zur Verfügung).
    Der Telementor im Holzkoffer gefällt mir auch am besten und ja die Sachen werden immer rarer, ich bin wirklich froh, dass ich mir bis auf das C110 meine Wünsche nach Zeiss Teleskopen erfüllen konnte. Bei den alten Takahashi Teleskopen verhält es sich mittlerweilen leider ähnlich.


    Viele Grüße
    Ernst Christian

    Hallo zusammen,
    hab mal die Rechnung für mein AS 100/1000 Objektiv rausgesucht. Auf dem Bestellschein vom 30.03.1990 steht noch Kombinat VEB Carl Zeiss Jena.
    Auf der Rechnung vom 25.09.1990 schon Jenoptik Carl Zeiss Jena GmbH.
    Auf der Verkaufspreisliste "Amateurastronomie" gültig ab Januar 1992 steht dann Zeiss Germany.
    Also in diesem Zeitraum fand die Umwandlung vom DDR-VEB zur GmbH und dann zu Zeiss Germany statt.


    Viele Grüße
    Armin

    Servus Christoph,
    danke für Deinen interessanten Vergleich. Ich habe zwar erwartet, dass das Kontrastverhalten und die Schärfe fast gleich sind, bin aber etwas überrascht, dass man den Blausaum beim AS63 doch noch so gut sieht, aber es ist natürlich schon ein harter Test.
    Auf jeden Fall viel Spaß mit den beiden Klassikern.
    Servus,
    Roland

    Hallo Christoph,
    alles Gute noch zum Neuen Jahr und immer den Durchblick bei deinen vielen Teleskopen!
    Zu deinem Test kann ich ich nicht viel sagen, ich habe nur das C 63/840 in einem Eigenbautubus. Aber schon Paul Ahnert schrieb, dass es sich praktisch nicht vom AS 63/840 unterscheidet.
    Etwas anderes ist mir aufgefallen. Warum machst du es dir mit der TM Montierung so schwer? Man kann und sollte das Rohr so auf der Monti klemmen, dass die Klemm- und Nachführungsschrauben in Richtung Okular zeigen. So wie du es gemacht hast, musst du jedesmal bei Klemmung und Feinbewegung in Deklination um den Montierungskopf herumgreifen. Also einfach das Rohr in der Klemmung um 180° drehen und dem Willen des Konstrukteurs ist Genüge getan!
    Die T bzw. TM ist eine schöne und vielseitig einsetzbare Montierung (Teilkreise!), wenn man sie richtig benutzt!
    Viele Gruesse
    Andreas

    Hallo,
    die letzten Tage war es ja durchgehend klar. Eigentlich benutze ich immer meine größeren Geräte - die kleinen Fernröhrchen verstauben bei mir eher - aber diesmal habe ich immer das Fernrohr mit Telementorobjektiv, das AS63/840, ein verbessertes Lidl 70/700 und das AS 80/1200 rausgestellt. Bei verschiedenen Mondphasen habe ich mit verschiedenen Okularen beobachtet.
    Wie ich schon geschrieben hatte, fand ich im ES 6,7mm, 82° Okular keine wahrnehmbaren Unterschied zwischen Telementorobjektiv und AS beim Mond.
    Letztens habe ich günstig ein ES 6,5mm, 52° Okular bekommen (auf Cloudy Nights wird die ausserordentliche Schärfe gelobt - das musste ich ausprobieren). Mit diesem Okular fand ich, dass das AS etwas besser abbildete. Insgesamt fand ich die Schärfe des 6,5mm Okulars bei beiden Optiken tatsächlich etwas besser als beim 6,7mm. Ich habe auch das Zeiss-Ortho 6mm getestet. Das fand ich nicht so scharf und detailreich, was aber an der Übervergrößerung, der kleineren Pupille (fliegende Mücken waren deutlicher), und daran, daß ich kein Brillenglas zur Korrektur des Augenastigmatismus benutzt hatte, liegen könnte.
    Interessant fand ich, dass ein Fransenkiller den Schärfeeindruck bei beiden Fernrohren deutlich erhöhte, bei der Detailsichtbarkeit war ich mir nicht ganz sicher. Dieser höhere Schärfeeindruck war umso großer, je größer die Mondphase (und damit die Bildhelligkeit) war.
    Überrascht hat mich bei allen Fernrohren ein älteres ED 7,5mm Okular. Dieses Okular hatte ich vor vielen Jahren mal billig gekauft. Das Ding hat ziemlich viel Kidney Bean, womit ich aber umgehen kann. Der Designer dieses Okulars hat wahrscheinlich die Pupillenabbildung vernachlässigt, aber dafür die Objektabbildung optimiert. Das Okular war an allen Fernrohren wahrnehmbar subjektiv schärfer, und detailreicher.
    Für mich haben die Beobachtungen gezeigt, das beide Objektive offenbar ziemlich gleichwertig in der Abbildungsgüte sind. Auch ist die gesamte Abbildunskette bildgüteentscheident.
    Interessant war für mich auch der Gewinn an Öffnung. Im 70/700 habe ich deutlich mehr Details als in den 63mm Objektiven gesehen. Auch wenn ich ein 63mm mit Fransenkiller mit dem 70mm verglichen habe, zeigte das 70mm mehr, obwohl das Bild deutlich farbiger und subjektiv nicht so scharf war.


    C.S. Frank

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