Hallo und willkommen. Für diesen Betrag wird außer Weisslicht wenig gehen. Kleiner Refraktor oder Spiegelteleskop mit entsprechender Schutzfolie und viel Vorsicht bei der Beobachtung. Unsachgemäße Sonnenbeobachtung kann zur Erblindung führen!
Um h-Alpha Beobachtungen machen zu können, sind spezielle Teleskope oder Filter nötig, die deutlich über deinem Budget liegen.
Übrigens ist die Sonne kein Planet, sondern ein Stern. Das sollten wir schon unterscheiden.
Gruß Franz
Erstmal Hi und Wilkommen im Astrotreff;)
"Dafür würde ich allerdings ungern mehr als 400€ ausgeben"
Naja wie mein Vorgänger hier schon gesagt hat: mehr als weißlicht wird dabei nicht rauskommen...
Ein Tipp von mir (den du vllt nicht hören willst) entweder du sparst auf ein RICHTIGES sonnenteleskop oder aber (was ich als am sinnvollsten empfinde) du kaufst dir für 400€ ein 8" dobson Beispiels weiße von skywatcher oder galaxy und dazu einen sonnenfilter... da bekommst du sicher eine schöne detailreiche weißlicht Beobachtung hin und außerdem kannst du noch nachts deep sky und Planeten schön beobachten! Mehr kann ich dazu auch nicht sagen... hoffe das hat geholfen 
Gruß
Noah 
Hallo Swarley,
mit deinem angedachten Budget kannst du "nur" Weisslichtbeobachtungen des Fixsternes Sonne machen. Die Anfuehrungszeichen deshalb, weil man mit Weisslicht soviel auf der Sonne sehen kann, dass man auf Jahre hinaus beschäftigt ist. H alpha Beobachtung ist dann das i-tuepfelchen, aber auch viel teurer. Um das im H alpha gesehene richtig verstehen zu können, muss man auch etwas von Sonnenphysik verstehen, sonst ist es nur ein staunendes Anstarren. Das Wissen kann man sich auch im Weisslicht erarbeiten.
Uebrigens braucht man für die Sonnenbeobachtung keine 8" Öffnung. Die kann sogar schädlich sein. Der Grund ist die tagsüber durch die Sonneneinstrahlung aufgeheizte Erdatmosphäre. Da ist das Flimmern (seeing) viel grösser als nachts! Eine grössere Öffnung ist dafür viel anfälliger als eine kleinere.Für die WL-Sonnenbeobachtung unter unseren Verhältnissen ist eine Öffnung von 120 bis 150mm optimal.
Meine Empfehlung:
ein Refraktor um 100mm (kann auch ein gebrauchter Fraunhofer sein)
Objektivfilterfolie ND 5 (die Baaderfolie)
azimutale oder parallaktische Aufstellung ist Geschmackssache
Mit dieser Ausrüstung bleibst du in deinem Limit und kannst Erfahrungen sammeln, die dir dann spaeter bei einer Erweiterung deiner Ausrüstung zugute kommen.
Bedenke auch dass die Sonnenflecken Aktivität erst in ca.zwei Jahren wieder so richtig ansteigt. Bis dahin wird es noch viele fleckenfreie Tage geben!
Gruesse
Andreas
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Avier50</i>
<br />keine 8" Öffnung. Die kann sogar schädlich sein.
Das stimmt... Habe ich nicht beachtet!
Meine Empfehlung:
ein Refraktor um 100mm (kann auch ein gebrauchter Fraunhofer sein)
Objektivfilterfolie ND 5 (die Baaderfolie)
Das ist ein guter Tipp! Der refraktor ist noch kompakt und auch schon für andere Objekte gut (falls du gerade keine Lust auf Sonne hast) und zeigt nicht sooo viel farbe
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Gruß Noah
Hi Andreas,
so ganz stimme ich dir da nicht zu. Ja, tagsüber ist die Auswirkung durch Luftbewegung stärker. Aber Sonne im Weißlicht beobachtet man auch nicht unbedingt mit sehr hohen Vergrößerungen und bis rund 100x wirkt sich Seeing bei 200mm kaum weniger stark aus als bei 100x mit nur 100mm Öffnung.
Der einzig wirkliche Unterschied ist die größere AP, die sich bei der größeren Öffnung ergibt. Das Bild ist dadurch heller, das kann man aber durch einen Graufilter oder idealerweise durch einen verstellbaren Polfilter abdunkeln.
Und die doppelt so große Öffnung zeigt bei ruhiger Luft dann eben erheblich mehr an Details. Gut, im Weißlicht sind das nicht so viele, aber Granulation und das Aussehen eines größeren Sonnenflecks ist damit eben besser erkennbar.
Das bisher unschlagbar beste Bild der Sonne mit Weißlichfilter hat mir dieser kleine Dobson gezeigt. [:p]
http://www.herzberger-teleskop…n.de/12-htt/tag-pa/46.php
Und da trägt gerade jemand den Folienfilter für diesen Dobson zum Teleskop [:D]
http://www.herzberger-teleskoptreffen.de/14-htt/tag/39.JPG
Gruß
Stefan
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: stefan-h</i>
<br />Hi Andreas,
so ganz stimme ich dir da nicht zu. Ja, tagsüber ist die Auswirkung durch Luftbewegung stärker. Aber Sonne im Weißlicht beobachtet man auch nicht unbedingt mit sehr hohen Vergrößerungen und bis rund 100x wirkt sich Seeing bei 200mm kaum weniger stark aus als bei 100x mit nur 100mm Öffnung.
Der einzig wirkliche Unterschied ist die größere AP, die sich bei der größeren Öffnung ergibt. Das Bild ist dadurch heller, das kann man aber durch einen Graufilter oder idealerweise durch einen verstellbaren Polfilter abdunkeln.
Und die doppelt so große Öffnung zeigt bei ruhiger Luft dann eben erheblich mehr an Details. Gut, im Weißlicht sind das nicht so viele, aber Granulation und das Aussehen eines größeren Sonnenflecks ist damit eben besser erkennbar.
Das bisher unschlagbar beste Bild der Sonne mit Weißlichfilter hat mir dieser kleine Dobson gezeigt. [:p]
http://www.herzberger-teleskop…n.de/12-htt/tag-pa/46.php
Und da trägt gerade jemand den Folienfilter für diesen Dobson zum Teleskop [:D]
http://www.herzberger-teleskoptreffen.de/14-htt/tag/39.JPG
Gruß
Stefan
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Oder man findet einen Mittelweg der recht billig ist Beispielsweiße einen 6 zöller...
LG
Noah
Hallo Stefan,
du warst zum HTT? Schade, dass wir uns da nicht getroffen haben!
Mit dem 1m Spiegel von Dr. Haensgen und dem Folienfilter habe ich schon vor Jahren im Vogelsberg einen Blick auf die Sonne werfen können. Imposant, aber nicht brauchbar.
Ich kenne deine Vorliebe für 8" Dobsons. Aber im konkreten Fall haben wir es doch mit einem Beginner in der Sonnenbeobachtung zu tun. Da sollte man doch die Erfahrung und das Wissen aufbauen und ihn nicht gleich mit H alpha erschlagen. Für viele ist ja heute Sonnenbeobachtung=H alpha. Aber den Hantelnebel schaue ich als Beginner mir doch auch nicht zuerst mit dem O III Filter an!
Ich bevorzuge für die Sonnenbeobachtung Refraktoren. Meine 6" und 10" Newtons haben andere Aufgaben.
Du sagst, bei geringer Vergrößerung zeigen sowohl kleine als auch grössere Öffnung bei unruhiger Luft ein relativ scharfes Bild. Dann reicht mir doch auch das kleinere Teleskop! Um bei stärkerer Vergrößerung dann z. B. Lichtbrueckentypen zu klassifizieren, muss aber erst einmal Erfahrung und Wissen gesammelt werden. Und in H alpha brauche ich die auch nicht unbedingt. Uebrigens kann ich später dann H alpha mit dem kleineren Refraktor weiter beobachten, mit dem Newton nicht.
Weiter viel Sonne und endlich mal wieder Flecken!
Andreas
Hi Andreas,
ist schon eine Weile her als ich das HTT besucht hatte. Wenn bei dir der Blick zur Sonne unbrauchbar war lag das wohl an schlechten Bedingungen, bei meinem etwas längerem Blick am Haensgen-Nweton auf die Sonne war die Luft recht ruhig und soviel Detail in Weißlicht hatte ich bis dahin noch nicht gesehen. Selbst benutze ich für Weißlicht dazu meinen 105er William mit Herschelkeil. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Du sagst, bei geringer Vergrößerung zeigen sowohl kleine als auch grössere Öffnung bei unruhiger Luft ein relativ scharfes Bild. Dann reicht mir doch auch das kleinere Teleskop<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Jain- die größere Öffnung bringt nunmal mehr Auflösung, zeigt dir also bei ruhiger Luft mehr.
Von h-alpha habe ich jan nichts geschrieben, das geht ja mit ca. 400€ auch noch nicht. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Uebrigens kann ich später dann H alpha mit dem kleineren Refraktor weiter beobachten, mit dem Newton nicht.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Stimmt, aber mit dem Newton ginge dafür auch Deepsky in der Nacht schöner, auch im Vergleich zu einem 100mm Refraktor. <blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Meine Empfehlung:
ein Refraktor um 100mm (kann auch ein gebrauchter Fraunhofer sein)<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Dazu noch die Anmerkung, auch bei Weißlicht verliert ein Achromat durch seinen Farbfehler, die verringerte Kontrastübertragung nimm feine Details weg.
Gruß
Stefan
Hallo Andreas,
Das ist aber eine komische Ansicht.
Warum nicht H-alpha zum Anfang? Von der Beobachtung der Sonne in der H-alpha Linie wird man gewiss nicht erschlagen, auch nicht als Anfänger.
Mit einem fertig aufgebauten H-alpha System wie den PST oder den kleinen Lunt kann sofort losgelegt werden und genug zu sehen gibt es in diesen kleinen H-alpha Systemen auch.
Und warum auch nicht einen schon vorhandenen Newton mit einer ND 5.0 Filterfolie ausstatten?
Auch hier kann nicht viel verkehrt gemacht werden, dafür hat so ein Teleskop eine gute Auflösung.
Und wieso sollten Lichtbrücken etc. klassifiziert werden? Man kann doch auch "einfach so" die Sonne ansehen und Erfahrungen sammeln.
Gruß
Gerd
Also ich gebe zu bedenken, daß ich seit vielen vielen Monaten nur noch von meinem kleinen h-Alpha Telesköpsche (Lunt35) lebe, was Sonnenbeobachtung angeht. In WL ist ja nu gar nix mehr los und das bleibt noch 3-5 Jahre so. H-Alpha ist wenigstens etwas los von Zeit zu Zeit. Gibt es gebrauchte PST nicht für so rund 400+ Euro gelegentlich? Die Auflösung ist natürlich bescheiden bei 40mm Öffnung.
Swarley, erzähl doch ein wenig. Warum ausgerechnet die Sonne? Was erhoffst Du zu beobachten, was gefällt Dir so, im Vergleich zum Beispiel zum Mond, oder zu Planeten oder zu sonstigen Deep Sky Geschichten? Und ist das weil Du auf Teleskoptreffen mal verglichen hast? weißlicht, h-alpha, calzium, Mond und anderes?
Warum ich frage. Weil wenn Du noch unerfahren bist, und Dein Interesse für den Rest des Nacht-Himmels entdeckst, sind wir vielleicht doch beim 8" Dobson ;-)...
Ansonsten - warte auf ein gutes Angebot für ein Coronado PST, das sollte nur knapp über Deinem Budget liegen mit einem 20mm Okular. Das 10mm musst Du halt für 20 Euro nachkaufen (gebraucht).
CS,
Walter
Nachtrag:
Ach verd., ich sollte zum Thema "gebraucht" nix mehr sagen. Das ist Stand 2014 wo ich selbst auf der Suche nach einem h-Alpha Teleskop war. Wenn ich mir jetzt den Neupreis ansehe, werden die Gebrauchtpreise 2018 ebenso angezogen sein und damit >>400 Euro, schade [B)]. Ich entsinne mich noch, einen Rückläufer für 650 ab Händler bekommen zu haben (den aber gegen Lunt35 getauscht).
Tja, dann bleibt nur Weißlicht mit der Baader Solarfolie, aber erkundige Dich mal in der Forenhistorie zu dem gegenwärtigen Sonnenaktivitätsminimum (das ja erst beginnt) und etwa 2012/13 im Forums-Archiv (Sonnenbeobachtungen/Bilder) zum Sonnenmaximum.
oder hier:
https://www.spaceweatherlive.c…olar-activity/solar-cycle
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