Radioteleskop Selbstbau

Hi,

ich habe selbst vor Kurzem ein interessantes Jugend-Forscht-Projekt aus dem Jahr 2012 dazu gefunden: http://jufo-hermannsburg.de/pdfs/2012-radioastronomie.pdf
Und auch dieser Beitrag von 2013 dürfte interessant sein: http://www.scienceinschool.org/de/2012/issue23/telescope

Da wird die Thematik sehr umfassend erklärt, der zweite Link ist quasi eine Anleitung.

In der SuW vom September 2017 findet sich ebenfalls ein interessanter Artikel dazu.

Viele Grüße

Dominik

Es gibt eine Beschreibung eines solchen Projektes vom Marcus Leech, siehe http://www.sbrac.org/files/budget_radio_telescope.pdf
Da kann man sich schon mal grob orientieren.
Neben der Schüssel braucht man einen Feed, einen LNA (low noise amplifier) und einen "Empfänger". Für den Empfänger geht der RTL-SDR recht gut.
Die von ihm vorgeschlagene Software Lösung mit Gnu Radio ist m.E. ein wenig Overkill, das geht auch durchaus mit effektiveren Lösungen. Mein Vorschlag hierfür ist https://github.com/AD-Vega/rtl-power-fftw
Diese Lösung verwenden wir z.B. auch an unserem 3 m Spiegel: https://astropeiler.de/beobachtungen-mit-dem-3-meter-spiegel

Dann noch eine andere Bemerkung: Leider ist das Thema Radioastronomie in den Foren schwach vertreten und dann auch noch sehr zersplittert. So gibt es hier im Forum noch mal das Thema unter "Astronomie-die Technik/Radioastronomie". Vielleicht sollte man diesen Thread dahin "umziehen".

Viele Grüße
Wolfgang

Hallo David,

Auch interessant: http://hawkrao.joataman.net/H1/system_design/
Eine Linksammlung: http://y1pwe.co.uk/RAProgs/index.html

(==>)Wolfgang: Danke für die Links und den Hinweis auf den Forenbereich. Habe ich bisher völlig überlesen

cs und 73'

Peter

Mir ist grade aufgefallen, dass in der Linksammlung
http://y1pwe.co.uk/RAProgs/index.html
einige Links scheinbar nicht gehen. Nimmt man am Ende des Links das %20 raus gehen diese
Beispiel: http://www.y1pwe.co.uk/RAProgs/pdf/SoftDispers%20.pdf geht nicht.
ohne %20 geht dieser.
http://www.y1pwe.co.uk/RAProgs/pdf/SoftDispers.pdf

cs

Peter

Wenn man in der Größe über eine Satellitenschüssel hinausgeht, dann gibt es noch ein paar schöne Beispiele:

Von Jean-Jaques (F1EHN) eine der meiner Meinung nach besten Anlagen in der 3 m Klasse:
http://f1ehn.pagesperso-orange.fr/fr/f_radioastro.htm
Sehenswert ist auch sein Youtube Video:

Tadeja Saje und Matjaž Vidmar haben eine sehr ausführliche Beschreibung ihrer Anlage veröffentlicht:
https://www.google.de/url?sa=t…Vaw06X2d5HzEtvG18HlcMk9cF
Als voll bewegliches 3 m Teleskop geht das natürlich auch über das hinaus, was David vorhat. Aber bezüglich der Empfangskette kann man sich orientieren.

Und noch ein Beispiel von Damien Boureille, der mit deutlich einfacheren Mitteln (Hornantenne) sehr schön Wasserstoff Spektren gesehen hat:
https://drive.google.com/file/…sAxugOW9uSlMtdUw0YTQ/view

Noch ein Wort zu dem Thema "Radioastronomie und deutschsprachige Foren": Das Thema poppt mal hier und mal dort in verschiedenen Foren auf und versiegt dann wieder. Ein richtiger Austausch aller an dem Thema Interessierten findet so nicht statt. Vielleicht sind es einfach zu wenige, die ein Interesse daran haben.
International ist das wohl meistgenutzte Forum https://groups.google.com/forum/#!forum/sara-list

Viele Grüße
Wolfgang

Der Link oben zu Tadeja Saje und Matjaž Vidmar über Google funktioniert bei mir nicht.
Ist das dieser hier?
http://www.midem-drustvo.si/Jo…s/MIDEM_47(2017)2p113.pdf

Viele Grüße

Peter

Hallo Wolfgang,

wollen wir die Linksammlungen als Thread im entsprechenden Unterforum hier mal zusammen
veröffentlichen? So könnte man den Start in diesen Bereich sicherlich vereinfachen.

Mit Peter W East von y1pwe habe ich letzte Nacht gleich mal Kontakt wegen der kaputten Links aufgenommen.
Er will erstmal einen Hinweis auf seine Website schalten.

Viele Grüße

Hallo David,

günstige Vorverstärker (LNA4ALL) gibt's hier:
http://lna4all.blogspot.de/
http://lna4all.blogspot.de/200…ll-for-hydrogen-line.html

Davon habe ich schon ein paar gekauft (5V Versorgungsspannung, kann man gleich vom USB-Port abzweigen). Kauf ging reibungslos.

Als RTL-Stick kann ich den Nooelec NESDR Smart empfehlen (max 0,5 ppm Abweichung). Der hat gleich SMA-Anschlüsse, ist gut passiv gekühlt und den gibt es Preiwert bei dem großem Versender mit A
Neuerdings gibt es da noch eine verbesserte XTR Version. Diesen habe ich aber noch nicht probiert.
Heute habe ich mit der normalen Version mal wieder eine Wettersonde vom DWD aufgespürt und eingetütet

HalLo David,

yep. habe ich soeben gemacht.

Den Mond wird man unter 2m Spiegeldurchmesser kaum nachweisen können.
Für die Sonne braucht man so einen großen Aufwand nicht treiben.

Hallo!

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Lakritzium</i>
<br />Den Mond wird man unter 2m Spiegeldurchmesser kaum nachweisen können.
Für die Sonne braucht man so einen großen Aufwand nicht treiben.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Oha, das hätte ich nicht gedacht. Ich dachte mit 1m Durchmesser einer Sat-Schüssel könnte man bei dem Emissionslinienspektrum des neutralen Wasserstoffs im 21 cm Wellenlängenbereich was erreichen. Im obigen Video fand ich die Darstellung unserer eigenen Milchtstraße sowohl durch Radialgeschwindigkeit vs. Galaktischen Koordinatensystem als auch die die 2D Rekonstruierung der Galaxiestrukturen recht spannend.

Viele Grüße

Christian

Ich empfehle hierzu den "EME Calculator" von VK3UM.
Gehostet wird die Software bei VK5DJ.

Damit kann man vorab sein Setup berechnen lassen.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: Lakritzium</i>
<br />Den Mond wird man unter 2m Spiegeldurchmesser kaum nachweisen können.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Also mit 1,2m gehts schon mal: http://svenbrauch.de/radiotelescope.pdf
Auch die Wasserstofflinie ist machbar, wenn auch mit größerem Aufwand: http://blog.svenbrauch.de/tag/hydrogen-line/

Noch ein paar Anmerkungen von meiner Seite zu dem Vorhaben von David und den anderen Kommentaren:

Für den LNA gibt es eine Reihe von Optionen. Die beiden bisher erwähnten (G4DDK und LNA4all) gehen sicher und für das Vorhaben (Sonne und HI Emission) sind sie beide ok. Wenn man es ganz billig haben möchte, dann gibt es bei ebay aus chinesischen Quellen noch kleine Boards für ca. 7 EUR. Solche habe ich mal vermessen, die haben etwa 0,9 dB Rauschzahl und eine Verstärkung von ca. 14 dB bei 1420 MHz. Die muss man allerdings noch in ein geeignetes Gehäuse verpacken.
Damit sind wir beim Thema Gehäuse: Wenn es nur um einen einzelnen Versuch geht, dann ist es mehr oder weniger egal. Wenn man aber etwas für dauerhaftere Beobachtungen aufbauen will, dann muss es wetterfest sein. SMA Steckverbindungen sind da nicht die erste Wahl, da sollte man besser N-Stecker nehmen.
Was noch nicht angesprochen wurde, ist das Thema Filter. Normalerweise sollte man nach dem LNA ein Filter haben, welches die unerwünschten Bereiche außerhalb des Empfangsbandes bei 1420 MHz unterdrückt. Andernfalls besteht die Gefahr, dass die nachfolgenden Elemente (z.B. SDR) durch starke terrestrische Signale übersteuert werden und dadurch "taub" werden. Ob das eine Rolle spielt, hängt von den lokalen Gegebenheiten (andere Sender in der Nähe) ab. Ein geeignetes Filter wäre z.B. von Minicircuits https://www.minicircuits.com/W…html?model=VBFZ-1400-S%2B

Es gibt zwei Dinge im Setup von David, die mir noch nicht klar sind:
Du sprichst von einen Dosenfeed <b> und</b> einer Hornantenne. Ich denke, man verwendet entweder eine Schüssel mit einem Dosenfeed oder eine Hornantenne (ohne Schüssel)?
Dann ist mir die vorgesehene Softwarekonfiguration nicht klar: Was wäre der Zusammenhang zwischen SDR# und der RTL-SDR Software?

(==&gt;)Pedda: Ja, das ist das Papier von Matjaz welches ich meine.

Dann noch zum Thema Mond: Bei 1400 MHz und einer kleinen Schüssel wird man den Mond nicht sehen können. Was den Bericht von Sven Brauch angeht: Er hat den Mond mit einem LNB bei ~ 10 GHz nachgewiesen. Da der Mond ein thermischer Strahler ist (wie auch die Sonne), ist die Intensität bei 10 GHz um ein Vielfaches höher als bei 1,4 GHz.

Viele Grüße
Wolfgang

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: davidundsterne</i>
<br />Hallo,

Ich möchte mir gerne ein Radioteleskopauf der Basis einer Satelliten Schüssel bauen.
Im Netz bin Ich dabei nur auf ältere Beiträge gestoßen.
Wer von euch hat diesbezüglich schon Erfahrungen gemacht ?
Mein Ziel ist Nachweis der Wasserstofflinie der Milchstraße sowie Sonne und Mond hörbar machen.

Bin auch per Mail erreichbar.
davidundsterne(==&gt;)googlemail.com

L.G.
David

<font color="limegreen">Aus dem ATM-Forum verschoben von Caro</font id="limegreen">
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo David,

ich hatte mir im Sommer was gebaut, um Sonne, Milchstraße und um auch später Pulsare monitoren zu können:

http://www.astrotreff.de/topic.asp?TOPIC_ID=231537

Ist handwerklich nicht sooo schwierig,; ein 1-Personen Projekt.

Grüße

Volker