Neue langbrennweitige Bresser Refraktoren

Ach, da sind wir ja.

Okay, substanzloser Beitrag. [:o)]

Ich dachte, Du haettest bei den Klassikern gepostet.

So, warum willst Du nichts zu den Bressern schreiben? Erst warten, bis Du Deinen hast?

Ich habe zwar den 127/1200, aber mich würde der Bericht auch interessieren. Deine Meinung zum Hexafoc kann ich aber wohl schon vorhersehen.

Hallo Michael,

keine Sorge, du wirst auf keine "schwarze Liste" kommen [:)]
Solange man uns nicht bewusste arglistige Täuschung oder so was unterstellt sind wir eigentlich ganz umgänglich. Wir wissen auch, dass gerade die günstigen Teleskope um die 250 Euro eben auch "billig" sind und deshalb ihre Probleme haben können. Wenn dann hier im Forum ehrlich darüber brichtet wird, und so ein 250 Euro Teleskop nicht mit einem 10mal so teurem verglichen wird, dann ist auch die Nennung dieser Probleme völlig in Ordnung.

Beste Grüße
Wolfgang
Bresser GmbH

Hallo zusammen,
nach Wochen habe ich mal wieder diesen Thread hier gelesen und war überrascht, dass die Diskussion um den Bresser-Refraktor hier so intensiv weitergeht. Von meiner Seite her kann ich nur sagen, dass der Refraktor genau meinen Erwartungen an ein Gerät dieser Preisklasse entspricht. Sollte es eine qualitative Streuung geben, kann es natürlich sein, dass ich der Glückliche bin, eines der besseren Geräte zu besitzen, zumindest bestätige ich hier nochmal alle in meinem Bericht geschilderten Eindrücke. Natürlich gibt es auch eine "Streuung" in der Beurteilung von Dingen, insofern ist nicht auszuschließen, dass jemand anderes auch mein erworbenes Gerät anders als ich selbst beurteilt, daher war mir wichtig, auf die gestellten Nachfragen so präzise wie möglich zu antworten, um annähernd objektive Informationen zu liefern - was nicht einfach ist. Wie die Objektivlinsen befestigt sind, will ich nicht überprüfen, da sich die Taukappe nicht lösen lassen will und sich eher so verhält, als sei sie festgeklebt. Der Hexafoc-Auszug lässt meine relativ leichte Canon EOS 400D stabil klemmen. Falls mal wieder eine längere Schönwetterperiode in Sicht sein sollte, darf man sich auch gerne mit mir zu einem Spechtelabend in meinem Garten in Neuss am Rhein verabreden, um das Instrument zu testen (Mail: juergen.h.riemer(ät)googlemail.com). Dann könnte man hier unterschiedliche Eindrücke vom selben Gerät diskutieren.

Viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,

schön Daß Du hier wieder rein geschaut hast. Dein letzter Bericht war ja im August.

Hast Du mittlerweile etwas mehr testen können? Bei sehr gutem Seeing?

Ich denke da an einem hoch stehenden Mond (im August stand er ja eher flach), oder jetzt morgens an Jupiter. Oder an grenzwertigen Doppelsternen wie
32 Ori oder 52 Ori. Die theoretische Auflösungsgrenze eines 4" sind ja etwa 1,2". Deine maximale Vergrößerung im Sommer war 170x. Anscheinend hast Du keine Probleme damit gehabt im Vergleich zum Michael. Ging es auch höher hinaus? 200x oder 220x?

Grüße,
Walter

Hallo Walter,
ja, mittlerweile habe ich zweimal Gelegenheit wahrgenommen, mit dem Langen den Mond zu beobachten, einmal am 6.10.17 bei diesig-wolkigem Wetter gegen 23:10 MESZ und dann am 27.12.17 bei wolkigem Wetter, ebenfalls abends (jeweils Standort Neuss am Rhein). Im Dezember hatte ich dann noch eine Fotoserie geschossen. Dazu zitiere ich hier Auszüge aus meinem Astrotagebuch:

6.10.2017, ab 23:10 Uhr MESZ, Wetter: wolkig, später diesig, feucht
"Wegen des Wetters verschwand der Mond hinter einer dicken Wolkendecke. Bereits beim Warten auf (...) das Erscheinen im 'Sichtfenster' war das ganze Unternehmen von der Spekulation abhängig, dass der Mond dann doch noch zu sehen sein wird. Und so geschah es...

23:45 Uhr MESZ, 40mm-Okular (mit Graufilter)
Der Mond wirkt sehr weiß-grau und das Bild recht farbrein. Der Hintergrund ist (...) aufgehellt. Gut zu sehen ist Kopernikus mit seinen markanten Strahlen. Der Krater Aristarchus erscheint weiß, ohne zu blenden, während Kepler und Tycho ebenso gut zu sehen sind. Zwischen 9 und 12 Uhr sind am Mondrand die Krater noch mit Schattierung beobachtbar.

25mm-Okular
Gelbliches Bild. Bei Kopernikus fallen nun die Zentralberge (...) auf. (...) Ebenso entdecke ich im Krater Aristarchuis Strukturen. Ich bin nicht sicher, ob ich dort einen Zentralberg sehe. Schön lassen sich auf der Oberfläche des Oceanus Procellarum "versunkene" Krater beobachten.

13mm-Okular
Im Baader Hyperion ist der Mond noch voll abbildbar. Während ich noch das gesamtbild prüfe, zieht von rechts nach links ein Schwarm Gänse über die Mondoberfläche - ein fantastischer Anblick, den sicherlich nur wenige Menschen erlenbt haben! (...) Die Mondoberfläche (wirkt) strukturlos und fade. (...) Dennoch können hier Plato und die im Mare Imbrium ihm vorgelagerten Berge (Montes Recti, Montes Teneriffe, Montes Pica) dem Auge einen optischen Halt geben. In der Bucht Sinus Iridium sehe ich die Umrisse eines vermutlich mit ehemaligem Lava gefüllten Kraters [Nachtrag: über dem Krater Helicon]. Was die Schärfe der Abbildung angeht, habe ich immer das Gefühl, nachfokussieren zu müssen, allerdings zeigt sich keine Besserung (...). In der Mitte der Oberfläche des Mondes scheint die Fokussierung einfacher zu funktionieren, weil ich dort mehr Strukturen vorfinde. Staubkörner trüben etwas den Beobachtungsgenuss.

8mm-Okular
Es macht sich ein Kidney-Bean-Effekt bemerkbar, der auch bei Verstellen der Augenmuschel schwer beherrschbar bleibt. (...) Am Mondrand zwischen 9 - 12 Uhr ist es noch am interessantesten zu beobachten. Alles wirkt kontrast - und konturarm. Fast-Vollmond und zunehmend diesiger Himmeld fordern ihren Tribut. (...)

6,3mm-Okular
Schnell wechsle ich noch gegen des 6,3mm-Okular ein, bevor es eintrübt. Fast ist es schon zu spät. (...) Dennoch lenke ich meinen Blick auf die nunmehr durch Eintrübung zunehmend konturlos gewordene Mondoberfläche. (...)"

27.12.2017, abends, Wetter: wolkig, kühl
"Zunächst beobachtete ich den Mond, bevor ich ihn fotografierte. Kopernikus ware in jedem Okular [40/25/13/8mm] eine Pracht, sehr kontrastreich mit tollen Zentralbergen. Immer wieder kamen Wolken durchs Bild. Dennoch fertigte ich - trotz der Schleier - Fotos an [Kamera: Canon Eos 400D]. Die Bilder mit den durch die Wolkenschleier abgedunkelten Mond schienen sogar noch etwas schärfer zu sein als die anderen Aufnahmen."

Soweit die Zitate aus meinen Berichten. Unten füge ich noch das Mondbild hinzu, dass ein nachgeschärftes Summenbild aus einer Serie dieser Fotos ist. Der visuelle Eindruck vom Mond war schärfer und kontrastreicher als diese Aufnahme:

Viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,

einen schönen klassischen Beobachtungsbericht schreibst du hier. Ich nehme erst mal zur Kenntnis, dass man den Mond durch das Teleskop erkennen kann. Gut… das kann man auch durch viele andere Teleskope, ja sogar durch einen 102/460 [mm/mm] Achromaten (kleiner Scherz am Rande).

Ich besitze selbst einen 10cm f/10 und einen 8cm f/15 Achromaten. Die Farbkorrektur des Bresser liegt damit hoffentlich in dem durch meine beiden Achromate abgesteckten Bereich. Von daher kann ich das leicht geldbliche Mond-Bild aus eigener Anschauung bestätigen. Zur Beurteilung eines Teleskopes finde ich den Mond allerdings nicht so gut geeignet, da er durch seine vielen harten Kontraste eine Optik besser dastehen lässt als sie vielleicht ist. Nur explizite minutiöse Detailobservationen von Kleinst-Kratern schwachen Kontrastes und Nuancen im Mondgelände könnten hier mehr Klarheit bringen. Die dafür nötigen Bedingungen wie Zeit, Gelegenheit und Bildruhe findet man doch eher selten.

Vielmehr wäre folgendes interessant:

* zeigt die Optik am Stern ein sauberes Beugungsscheibchen mit einem Beugungsring?
* zeigt die Optik saubere intra-/extrafokale Sternenscheibchen?
* zeigt die Optik ein feingezeichnetes Sternenfeld an einem sehr guten Okular?

Viele Klare Nächte
Christian

Hallo Christien,

Punkte 1 und 2 sind im August Bericht beschrieben. Seite [2] oder [3] ...?

Nun, ich will Jürgen nicht zu einem Auf Herz und Nieren Test drängen. Jürgen Du scheinst zufrieden zu sein, das ist ja schön. Vielen Dank für die ausführliche Beschreibung der Mondbeobachtungen, man merkt Du bist mit Leidenschaft dabei. Und was Neuss betrifft, ich weiss ja selbst, es gab keinen vernünftigen Mond seit Oktober mehr (im Rhein Main Eck). Ich wollte selbst einen hoch stehenden Mond im Winter bei gutem Seeing beobachten und habe mir extra einen Rückl Atlas gekauft. Aber es war nix. Aus vergangenen Wintern weiss ich was eine gute 4" Optik draus machen kann (Sekundärkrater des Kopernikus, feinste Rillen, Strukturen an den Wänden des Aristarchus). Diesen Winter gab es keine Chance dazu, wenn dann war das Seeing nicht der Rede wert.

Viel Spaß weiterhin,
Walter

Moin,

mal ne ganz praktische Frage: wie ist der Tubusdurchmesser des Bresser 102/1350er?

Greetz Hannes