Intes Micro Teleskope

Was ein Quatsch, da findet man ja keinerlei Preise? Oder habe ich was übersehen?

tja, wüsste auch gerne, was die dinger bei dir kosten.
oder .... da keine preise vorhanden sind, gibts die umsonst? dann mal her die adresse, ich komme gleich vorbei

ich bin auch etwas verwirrt..
Und mal ganz nebenbei, ich bin zwar noch kein alter Astro-Hase, aber kann ein 60mm-Maksutov mit 1168mm Brennweite noch Sinn machen? Ich meine gerade bei Maksutovs und SC´s ist doch die Abschattung ohnehin sehr groß. Bleibt da noch was vernünftiges übrig, das dann auch für diese Größe noch in bezahlbarem Rahmen bleibt?

Grüße

Wie wärs echt mal mit einer preisliste..
und ein privatangebot ist das sicher nicht...
Gruß Bernd

Hallo Gemeinde,

ich erlaube mir, dieses Thema ins Forum der Händlerangebote zu verschieben.

Sternfreundliche Gruesse

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: WeltraumRob</i>
<br />Hallo Astrofreunde,
falls Ihr auf der Suche nach Intes Micro Teleskopen seid und diese
auch noch so erwerben wollt, daß die im Rahmen des bezahlbaren bleiben sollen, dann seht einfach auf meiner HP nach, ob das passende
Teleskop für Euch dabei ist.
http://groups.msn.com/WeltraumRob
e-mail weltraumrob@t-online.de oder weltraumrob@msn.com

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Hallo Robert,

Unterlasse erst mal zukünftigen Kunden auf irgend etwas hinzuweisen und schon gar nicht in dieser Art.
Wenn du mit deiner Preis Kalkulation noch nicht fertig bist, dann brauchst du doch noch gar nicht zu werben.
Erstelle doch bitte mal eine Professionelle Homepage. Deine momentane, bei MSN macht keine Professionellen Eindruck. Sieht aus wie gewollt und nicht gekonnt. Außerdem fehlt auf deiner Seite ein Impressum. Diese muss enthalten Anschrift, Sitz der Gesellschaft, Geschäftsführer Amtsgericht, Handelsregiester-Nr., Umsatzsteuer-Identifikationsnummer.

Gruß Thomas

Hallo Thomas,

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: tgropp</i>
Unterlasse erst mal zukünftigen Kunden auf irgend etwas hinzuweisen und schon gar nicht in dieser Art.
Wenn du mit deiner Preis Kalkulation noch nicht fertig bist, dann brauchst du doch noch gar nicht zu werben.
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nun mal nicht so ultimativ - finde diese Ankündigung zwar auch reichlich früh aber wie macht es Meade? - die trommeln auch ewig bevor es das Produkt gibt - und die meinen schon, dass sie dafür werben sollten.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: tgropp</i>
Erstelle doch bitte mal eine Professionelle Homepage. Deine momentane, bei MSN macht keine Professionellen Eindruck. Sieht aus wie gewollt und nicht gekonnt.
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Es gibt im Bereich der Astronomie im In- und Ausland genügend Webseiten , die absolut nicht professionell gemacht sind, trotzdem zu den besten und informativsten gehören - diese sind mir z.T. lieber, als einige Webseiten der Großen und Profeesionellen.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: tgropp</i>
Außerdem fehlt auf deiner Seite ein Impressum.
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Hier hast Du natürlich recht - jeder, der Geschäfte machen möchte, will auch wissen, mit wem er es zu tun hat.[8D]

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"> Hi Reiner,
dieses Gerät habe ich nicht entwickelt und auch nicht erfunden. Ob es Sinn macht oder nicht, weiss ich nicht, es gibt Menschen die es brauchen, andere die es weniger brauchen. Ich habe es halt im Angebot.
Gruß,
robert <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Oh sorry, das war nicht als Kritik gemeint, [:)] das bezog sich weder auf dein Geschäft, noch auf dich persönlich!
Ich hab sowas nur noch nie gesehen und verstehe den Sinn eines solchen Gerätes nicht, nur an Intes Micro kann ich diese Frage ja schlecht stellen. Also frage ich den zuständigen Anbieter/Händler, oder jemanden der das Teil kennt. [:)]
Allerdings muß ich sagen, auch wenn man nicht alle Geräte eines Lieferanten selbst testen und deshalb dem Kunden empfehlen/abraten kann, sollte man doch wenigstens halbwegs dahinter stehen.
Als Hardware-Händler in der Computerbranche hätte ich mir in den 10 Jahren sowas nie leisten können, aber das ist ja auch was anderes..

Grüße

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Original erstellt von: WeltraumRob</i>
Ja, für viele Bereiche der Astronomie ist eine grosse Öffnung sicherlich sehr gut, nun ist es aber z.B. bei der Planetenbeobachtung die Öffnung nicht so besonders wichtig, da man die Planeten relativ "nahe" hat. Da eignet sich eine längere Brennweite eher als eine große Öffnung, denn dadurch erreicht man auch einen besseren Kontrast (soweit das Öffnungsverhältnis in Waage ist).<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

robert, das klingt ja abenteuerlich. [:D]

darf ich dich etwas fragen?

bist du selbst hobbyastronom oder willst du mit dem teleskophandel nur kohle verdienen? wenn es letzters sein sollte, vergiss es!

gruss
stefan

Tja Stefan, da hast du völlig recht! Ziemlich waaghalsige Aussage von Mister WeltraumRob

Original erstellt von: WeltraumRob
Ja, für viele Bereiche der Astronomie ist eine grosse Öffnung sicherlich sehr gut, nun ist es aber z.B. bei der Planetenbeobachtung die Öffnung nicht so besonders wichtig, da man die Planeten relativ "nahe" hat. Da eignet sich eine längere Brennweite eher als eine große Öffnung, denn dadurch erreicht man auch einen besseren Kontrast (soweit das Öffnungsverhältnis in Waage ist).

Hallo Rob,

wo hast Du das denn her? Eine größere Öffnung bringt doch mehr Auflösung oder? Und bei mehr Auflösung sind auch mehr Details sichtbar oder? Was heißt denn "Öffnungsverhältnis in Waage ist"?
Öffnung ist nun mal halt durch nichts anderes als durch noch mehr Öffnung zu ersetzen! Nur sollte die Qualität der Optik entsprechend gut sein. Du wirst nun mal mit einem perfekten 100mm Refraktor oder Reflektor mehr sehen als mit einer 200mm Gurke. Nicht im Lichsammelvermögen aber im Detailreichtum und der Schärfe.
Schaue mal in diverser Literatur nach. Wenn Du wirklich mit diversen Geräten handeln willst solltest Du Dich besser über die verschiedensten Gerätetypen Bauarten und Vor- und Nachteile informieren. Wie willst Du sonst einen Kunden über die Vor- und Nachteile informieren? Oder glaubst Du wirklich, das ein angehender Sternfreund über Deine Beratung erfreut ist, wenn Du ihm sagst das er Planeten optimal mit einem 60mm Mak beobachten kann da er ja eine lange Brennweite hat. Dann schicke diesen Sternfreund mal zu mir. Ich biete ihm dann einen perfekten 150mm Newton mit 900mm Brennweite an, ich glaube darüber freut er sich mehr.

Also informiere Dich erst mal über Geräte und deren Einsatzgebiete und dann poste solche Feststellungen.

Bis dann Sven

Übrigens auch ich handle mit Teleskopen bzw. fertige auf Wunsch Optiken, allerdings mit entsprechender Geschäftsanmeldung und Geschäftsadresse. Ach so zu einem erfolgreichen Geschäft gehören auch die entsprechenden Preise! Und logischerweise ein wenig Fachwissen um dem Kunden optimal zu informieren. Aber keine Angst auch ich und sicher auch andere machen Fehler und niemand weiß alles aber dazu gibts Literatur und das Internet.

Also lese Dir mal viele Treads hier und auf, man möge mir verzeihen [:)], astronomie.de durch, damit Du Dich ausgiebig über optische Dessins, Vor-und Nachteile dieser Geräte und deren Anwendungsgebiete informieren kannst.

Hi Rob,
also was ich sagen wollte: Auch wenn ich Händler bin und eine bestimmte Marke verkaufe, dann kann mein Lieferant mich nicht zwingen solch ein Schwachsinn´s-Scope zu verkaufen! Bitteschön nur das, was ich verteten und meinen Kunden guten Gewissens empfehlen kann. Das könnte ich aus rein Pysikalischen Gründen bei diesem Gerät sicher nicht! Also so etwas würde ich nie verkaufen, ich hätte da mit Gewissensproblemen zu kämpfen.
Auch ich habe als Computerhändler seit 11 Jahren nur Geräte verkauft, die ich auch für mich selbst benutzen würde, jeder Rechner von mir war aus hochwertigen Einzelteilen gefertigt, auch wenn er dann 100€ teurer als ein ALDI-Rechner war..

Aber allen Ernstes glaubst Du doch selbst nicht an die Aussage, das 1100mm Brennweite bei einem Mak mit 60mm Objektivdurchmesser und viellleicht noch 30-40% Obstruktion irgendetwas mit Kontrast zu tun hat? Da kann der Spiegel aus bestem Material und die Optik noch so gut sein - Ich behaupte jetzt dreist, dieses Gerät kann NIE sein Geld wert sein, ein Mak in dieser Größe halte ich für hirnverbrannt, egal für welchen einsatz. Jedes Spektiv würde da bessere Dienste leisten..

Gruß

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">Zitat:<hr height="1" noshade id="quote">Stimmt es etwa nicht daß man mit einer längeren Brennweite am Planet besser bedient ist, als mit eier kurzen brennweite?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Hallo Robert,

so kannst Du's nicht ganz stehen lassen, die Frage lautete ob ein 60mm Mak mit dieser Brennweite überhaupt noch Sinn macht und die Frage ist durchaus berechtigt. Eine sinnvolle Vergrößerung am Planeten stellt sich für eine Austrittspupille von 0,7 bis 0,8mm ein. Im Falle einer Öffnung von 60mm heißt das 75-fach, darüber hinaus werden nicht unbedingt mehr Details sichtbar. Nur eine gute Optik, die ich in dieser Preisklasse allerdings nicht vermute, könnte auch noch 120-fach also 0,5 vertragen ohne daß das Bild schlechter wird. Geräte mit diesen Eigenschaften zeigen am Planeten zu wenig als das sie dafür prädistiniert wären.

Neben dem Lichtsammelvermögen, das mit zunehmender Öffnung steigt, steigt auch das Auflösungsvermögen eines Gerätes und da haperts bei 60mm.

Vom Einsatz als Sucher würde ich absehen, das Gesichtsfeld was selbst bei langbrennweitigen Okularen resultiert ist zu klein.

Der Einsatz wird sich letztlich auf Mondbeobachtungen zusammenstreichen, ich denke die Frage nach der Sinnhaftigkeit und mögliche Einsatzzweck eines solchen Gerätes ist durchaus berechtigt.

Die Brennweite würde ich solange sie in gewissen Grenzen liegt nicht überbewerten. Das MN76, ein erstklassiges Planetengerät kommt mit f6 daher. Entsprechend geeignete Okularausstattung helfen da weiter.

sternenfreundliche Grüße
Adrian Herrmann

Hallo Weltraum-Robert,

Also ein neuer Händler bist Du! Hm! Stellst Du Dich auch ein bißchen
vor? Wo Du Dein Domizil hast, damit man Dich besuchen kann, falls ich
mal gefragt werde, ob ich Dich kenne, wenn ich ein Instrument von
einem Deiner Kunden zum Testen bekomme! Also ein bißchen Transparenz
wäre nicht schlecht, wir kennen uns nämlich alle mehr oder weniger
gut. Noch'ne Randbemerkung:

"Aller Anfang iss schwer!"

Sei jegrüßt!

Wolfgang Rohr

Hi,
Hey,lass doch den dem Weltraumdob seine Geschäfte machen.
Ob er Erfolg hat,entscheidet der Kunde (wenn dieser sich nicht kritisch mit der Materie befasst , hat er selbst schuld)
Allerdings muß ich den Kritikern Recht geben ,ein Mak mit 60mm Öfffnung entspricht einem 5o mm Refraktor-für Jupiter,Mars,Saturn ,Merkur unzureichend ,was Oberflächendetails angeht.
Ideale Planetengeräte sind Refraktor/Schiefspiegler ab 80mm /90mm ,besser 5 Zoll aufwärts -dann folgen Newtons ab 5 Zoll-SCT ab 8 Zoll-Cassegrains ab 6 Zoll-sollten in jedem mind. f 5 aufweisen -besser f 12-20
bei allen Geräten machen m.E. mehr als 400mm Öffnung klimatisch gesehen kein Sinn

Also ich hab heute einem AOM Newton sein first Light gegeben, und es war ein 12" f4.
Die anwesenden Mitspechtler, allesamt mehr oder weniger alte Hasen, haben gestaunt, was für knackige Planetenbilder mit 30% Obstruktion noch zu machen sind (und Bemerkungen kamen wie:"he, da sind ja 5 Monde bei Saturn" und unser SC 11" Eigner: "Hey, da ist ja ein Mondschatten auf Jupiter").

Um die Diskussion aufzunehmen:
sicher, man kann nicht sagen, große Brennweite - super Planetengerät.
Bei entsprechender Luftruhe kann die Beobachtung des Planeten in einem 12"er gegen einen 4"er eine Offenbarung sein.
Meine Erfahrung hat mir gezeigt, dass die alte Behauptung, bei der Planetenbeobachtung mit der Objektivöffnung besser unter dem Maß der Turbulenzzellengröße (20cm)zu bleiben, nicht haltbar ist.
Ich sehe bei mehr Öffnung mehr Details und Strukturen am Planeten. Man muß nur die entsprechende Luftruhe beim Durchschauen abwarten können.
Die Sache mit der Brennweite verhält sich so: habe ich einen mittelmäßigen Spiegel oder ein Fraunhofersystem, so sind weit nicht so hohe Vergrößerungen drin, wie mit einem sehr guten Spiegel oder einem Apochromaten gleicher Größe, auch wenn der mittelmäßige Spiegel 6" und 1000mm Brennweite und der sehr gute nur 4" und 600mm Brennweite hat.
Fazit: es kommt neben der Öffnung auf die Güte der Optik an (und da helfen auch keine 0,95 Strehl bei einem 6" Fraunhofer gegen einen 0,9 Strehl 4" Apo), welche Vergrößerung und Kontrast ein Teleskop bringen kann.
So, daß waren meine Meinungen, vielleicht haben andere wieder andere Erfahrungen.

Christian

Hallo Christian,

das mit der kurzen Brennweite beim Newton sehe ich etwas differenzierter, mir persönlich wären da Konstruktionen mit etwa f5, die Du ja auch anbietest, lieber. Das ganze ist allerdings eine bisher nicht mit Praxis belegte Skepsis die ich gegenüber allzu kurzen Brennweiten habe. Beim Newton denke ich stellt eine kurze Brennweite höhere Anforderungen an die Qualität des Spiegels, die Justierung und schränkt irgendwann die Okularauswahl deutlich ein. Geräte mit sehr großen Öffnungen werden sich nur noch mit kurzen Brennweiten herstellen lassen, wenn man keine Steighilfen einsetzen will.

Beim Refraktor nimmt der Farbfehler bei kurzer Bauweise sehr stark zu, das ist nach den Berichten zu urteilen selbst bei den Apo's so, weshalb ich vor längerem die Anschaffung eines Sky 90 verworfen habe.

Kurzum, persönlich neige ich beim Newton zu f5 und beim Refraktor zu f8 solange es sich um einen Apo handelt, ein Achromat mit f10 zeigt mir schon zuviel Farbe.

Im übrigen halte ich wegen der Größe und Gewicht die von Dir geplante Tubusteilung für eine gute Sache. Ich hoffe Du kommst da auf eine vernünftige Lösung, für mich wäre ansonsten bei 10'' Schluß.

sternenfreundliche Grüße
Adrian Herrmann

Weltraumrob,

das Sie vorsteuerabzugsberechtigt und U-St.
ordnungsgemäß abführen ist bei weitem nicht ausreichend.

Es fehlt Antrag auf Antragsformular zur Erlangung einer Sondererlaubnis um solche
Aktivitäten wie die Ihren aufnehmen zu können.

U.Hennecke